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la chanson française....c'est de la mer...

#31
13/04/2005 20:04:56
Vous vous embalez sans prendre conscience (je pense) de ce que voulais dire mcoppola...
Le "coup de sonde" n'est pas très loin, effectivement..
en reformulant, je dirai "Tout le monde s'accorde à dire que la chanson française c'est de la merde...", puis : "dites moi pourquoi!"

Ce qui me fait le plus marrer, c'est que le plus souvent, les raisons qui font dire à certains que c'est de la merde sont les mêmes qui font dire à d'autres c'est super!
Et chacun trouvera que c'est l'autre qui a un gout de chiotte!!

Le débat est donc loin d'être clos !
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#32
13/04/2005 20:14:56
ok je vais essayer de faire une réponse raisonnée
je dirai que la chanson française ne fait pas l'unanimité parce qu'on se base essentiellement sur les textes, regardez les grands de la chanson française, on ne les encense pas pour leur musique mais d'abord pour leurs textes. (je parle de brassens, brel, de ceux dont on s'accorde à dire qu'il sont des "monuments".
donc en cela la créativité et la construction rythmique et harmonique sont loin d'être des priorités. moi c'est ce que je privilégie en musique, donc je me tourne vers des trucs US (rock prog...-> pas d'équivalent en france), ou alors des instrumentales (mais là ce n'est plus de la "chanson" mais de la musique)
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#33
13/04/2005 20:17:26
et chez claude françois, vaut mieux squizzer les paroles, donc je retombe sur mes pieds...
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#34
13/04/2005 20:20:55
cloclo ya de bonne chose.
gainsbar est enorme a la basse sur sa periode funk (notament un live dont le nom m'échappe)
pis en chanson francaise ya surtout pour moi le groupe phare:
les ogres de barback.
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#35
13/04/2005 20:22:07
34

et pusi faut aps oublier que clauclau s'est bcp inspiré de la motown
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#36
13/04/2005 20:32:20
Tu accordes beaucoup moins d'importance au texte quand il est dans une langue que tu ne maitrises pas (ce qui explique le succès de Mireille Mathieu au Japon par exemple, ou des chanteurs étrangers chez nous..)
Les traductions peuvent parfois étonner, alors que l'on trouvait le morceau génial!
Et même avec des textes dans leur langue, l'interprétation des gens est parfois bizarre:
je me souviens d'une interview de Springsteen qui était sur le cul d'apprendre que ses fans étaient persuadés que son "Born in the USA" était une ode à l'amérique, alors que c'est plutot un pamphlet; mais ils n'avaient retenu que le refrain...

Certes, en tant que musicien, tu te concentres sur la musique, mais un auteur préfèrera sans doute une musique qui se contente de porter son texte, sans lui passer dessus...

Soit on part d'une musique, et on y rajoute des paroles (qui auront moins d'importance, car juste là pour habiller...)
Soit on part d'un texte, et on compose une zique qui permette de le chanter car ça passe mieux "en chanson" lol
Soit on a du talent(ou de bonnes relations)et alors paroles et musique se complètent admirablement.
Soit on n'a pas de bol et on pond une sous-bouse textuelle et musicale!

et je me suis éloigné du topic, en plus !
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#37
13/04/2005 20:45:12
Deuxième topic que tu lances pas super
ben sinon, t'as tort, si tu parles de la variété que tu vois sur tf1, ok (natasha st pier, chimène badi... vive les textes cherchés et les mélodies uniques !)
mais ouvre les yeux, et regarde le nombre de trucs qui s'éveillent en france ! entre tryo, la grande sophie, benabar, et nombre de jeunes talents.....
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#38
13/04/2005 21:08:22
32T'a pioché le mauvais exemple avec Brassens.
Il faut pas l'écouter beaucoup pour se rendre compte de la richesse musicale de ses morceaux.
C'est truffé de contrepoints, de progressions croisées et d'ornementations.
Simplement, c'est pas démonstratif. Le seul but de la musique est de mettre la chanson en valeur. Ca devrait parler au bassiste ça non ?
En ce qui concerne le rock prog, t'as déjà entendu parler d'Ange ? Dan Ar Braz ? Xang ? Et Magma, c'est un groupe mineur ?
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#39
13/04/2005 21:15:36
ange et xang je connais pas. pour moi magma c'est à part sur tous les points! et dan ar braz prog???

tu as raison pour brassens, musicalement c'est génial mais je dirai pas riche, mais plutôt simple et tout en finesse. mais les progressions harmoniques sont relativement standard.
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#40
13/04/2005 21:48:23
Voyons voir.
Jeu très technique, morceaux de 20 minutes, paroles ésotériques, intégration de motifs folkloriques, enchainement de parties très dissemblables, grande variété de sonorités.
Pas de doutes pour moi Dan Ar Braz fait du prog.
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#41
13/04/2005 21:50:50
je dirai plutôt rock celtique alternatif
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#42
13/04/2005 21:55:42
L'essentiel du rock celtique rentre allègrement dans le prog de toutes façons. Y'a qu'à voir les échanges de musiciens entre les styles. Par exemple Jean Luc Chevalier, guitariste soliste de Tri Yann, qui est un ancien de Magma.
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#43
13/04/2005 21:59:27
ah oui tiens j'étais pas au courant! pourtant je connais plutôt pas mal ce style (wig a wag powaaa!)
le gratteux c'est celui déguisé en mouette?!
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#44
13/04/2005 22:06:58
Chais pas. C'est celui qui a une guitare en tous cas, ça c'est sur.
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#45
13/04/2005 22:55:04
claude francois quand meme mobydick a raison

meme si je dirais pas que c'est de la merde, on peu pas le citer en premier pour prouver que la chanson francaise est valable, y'a quand meme (beaucoup) mieu


faut absolument citer dutronc, francoise hardy, polnareff, des gens que les anglais nous enviaient quoi
et toutes les muses de gainsbourg: gall, birkin...

et faut etre un peu retro avec boris vian, edith piaf, bobby lapointe etc...

quand a la nouvelle scene: biolay, sanseverino, benabar, fersen... y'a du talent c'est indeniable

magma, ange etc... c'est plus de la "chanson"...
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#46
13/04/2005 23:01:07
Rassurez moi ...Aston Villa, c'est pas de la m**** tout de même
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#47
13/04/2005 23:02:31
46

c'est pas de la chanson, mais autrement je trouve pas que ca soit un groupe formidable (tres honnete mais pas formidable)
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#48
13/04/2005 23:13:47
Et n'oublions pas les VRP...


"Ma vache a grossit!"
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#49
13/04/2005 23:14:05
Woups la!
Ma vache a grossi...c'est mieux
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#50
13/04/2005 23:16:53
la chanson française....c'est de la mer...


qu'on voit danser, le long, des golfs clair...
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#51
13/04/2005 23:36:05
44

lol mais ils ont trois gratteux tri yann! j'imagine que tu parles de la lead
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#52
13/04/2005 23:37:19
Purée, t'es lourd quand même quand tu t'y mets !


T'es presque pire que moi !
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#53
13/04/2005 23:39:34
50[/MSG]



[MSG]47


Je trouve çà très honnête....tu trouves que c'est peut-être un peu trop pop ?
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#54
13/04/2005 23:42:13
52

lol je crois que tu as encore une bonne marge



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#55
13/04/2005 23:42:18
non pas pop, mais pas formidable, dans le genre j'a entendu mieu (as dragon en premier lieu)
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#56
13/04/2005 23:43:08
Je voudrais juste réagir au super poste de fds,même si je sais que je reviens avec un sujet assez lointain.En fait j'ai pas trop apprecié sa citation"Les Belges étaient trop cons pour reconnaitre son talent"...Figures toi mon gars que si Brel s'est produit à Paris essentiellement,c'est pas parce que vous,vous pistonnez ceux qui ont du talent,mais bel et bien parce que Brel a choisi cette ville pour se lancer.C'est un peu comme Gilbert Becaud,donc je te permets pas de dire qu'on est trop cons pour reconnaitre nos artistes,y'a de trés bon groupe belges (Girls in Hawai,Sharko,Ghinzu,etc...)Alors oui c'est vrai nous on est peut être moins riche musicalement,mais en même temps on pond pas des merdes comme Tragédie et co(y'a qu'a regarder le top 10 des ventes en France) Je tiens a dire que j'ai rien contre l'univers musical français(j'étais et je reste a ce jour un grand fan de Noir Désir),mais faut pas venir dire qu'on est trop cons pour choisir nos artistes.Brel est venu a Paris parce qu'il avait 100 fois plus de chances de se faire connaitre dans cette grande métropole européenne qu'a Bruxelles qui est tellement plus petite.On a pas beaucoup d'artistes ni de groupes,mais au moins ils ont presque tous du talent...
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#57
13/04/2005 23:45:57
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C'est quand même un des directeurs de la RTB (radio) qui lui a dit qu'il n'arriverait jamais nulle part car il n'avait pas de voix !

Donne-moi un seul exemple de ce que fait la Belgique pour ses artistes et en particulier pour ses musiciens (au niveau que tu souhaîtes - fédéral, communautaire ou autre connerie du genre).
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#58
13/04/2005 23:46:43
c'est vrai que les artistes belges sont peu nombreux mais souvent excellents. bon dans le tas, y'en a bien qui doivent faire de la soupe, non?!
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#59
13/04/2005 23:49:53
58

Adamo !!
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#60
13/04/2005 23:50:43
tu sais jockex... il disais ca pour rire hein!




...sont suceptibles tout ces belges une fois!
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