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Et le Death dans tout ça?

#61
27/09/2008 10:26:48
 "En ce qui concerne la basse dans le métal, vous l'entendez pas, c'est ce que vous croyez, si on l'enlevait, vous sentiriez tout de suite la différence. Ca ma fait tilt depuis que j'ai vu une vidéo de Metallica ou Trujillo a un probleme de son.
Dans le Metal la basse apporte la puissance. En fait il faut pas chercher a entendre la basse elle meme, mais plutot les fréquences basses qu'elle apporte, c'est ce qui créer toute la puissance du son. Si on enlevait la basse dans un morceau, ca ferait tout simplement un gros trou, un vide, le morceau n'aurait plus aucune force."
Tu sais, j'ai vu des groupes, qui pensait comme toi, donc dans l'absolu et pour pas se faire chier, ils préféraient avoir un son de gratte bien loud qui prend vachement sur les basses et ne pas avoir de bassiste... et je trouve un peu réducteur de n'attribuer à la basse le rôle de remplir une plage de fréquence, écoute un peu plus de groupes je pense.
Bon, sinon en mettant de côté le "la basse passe carrément à la trappe", le groove et le felling, il est où ? le blast, c'est pas de l'anti groove par excellence ?


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#62
27/09/2008 11:45:43
 
ed8687
 "En ce qui concerne la basse dans le métal, vous l'entendez pas, c'est ce que vous croyez, si on l'enlevait, vous sentiriez tout de suite la différence. Ca ma fait tilt depuis que j'ai vu une vidéo de Metallica ou Trujillo a un probleme de son.
Dans le Metal la basse apporte la puissance. En fait il faut pas chercher a entendre la basse elle meme, mais plutot les fréquences basses qu'elle apporte, c'est ce qui créer toute la puissance du son. Si on enlevait la basse dans un morceau, ca ferait tout simplement un gros trou, un vide, le morceau n'aurait plus aucune force."
Tu sais, j'ai vu des groupes, qui pensait comme toi, donc dans l'absolu et pour pas se faire chier, ils préféraient avoir un son de gratte bien loud qui prend vachement sur les basses et ne pas avoir de bassiste... et je trouve un peu réducteur de n'attribuer à la basse le rôle de remplir une plage de fréquence, écoute un peu plus de groupes je pense.
Bon, sinon en mettant de côté le "la basse passe carrément à la trappe", le groove et le felling, il est où ? le blast, c'est pas de l'anti groove par excellence ?


  Non non je n'y attribues pas du tout uniquement ce role, car si dans tous les groupes ya un bassiste c'est pas uniquement pour ca. J'parles pas uniquement de fréquence mais de puissance, c'est quand meme hyper important dans un morceau, apporter toute la puissance avec la batterie. Aprés la basse cest pas juste un truc qui fait boum boum faut aussi jouer des mélodies donc il ya aussi ce role la ;-)

Ah le blast...on peut y trouver une forme de groove si on veut, chacun sa vision aprés on s'en fout :P
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#63
27/09/2008 13:00:26
 Le Death, il est mort.
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#64
27/09/2008 14:26:16
 
Fleadh
 Le Death, il est mort.
 
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#65
27/09/2008 14:54:15
ed8687
 "En ce qui concerne la basse dans le métal, vous l'entendez pas, c'est ce que vous croyez, si on l'enlevait, vous sentiriez tout de suite la différence. Ca ma fait tilt depuis que j'ai vu une vidéo de Metallica ou Trujillo a un probleme de son.
Dans le Metal la basse apporte la puissance. En fait il faut pas chercher a entendre la basse elle meme, mais plutot les fréquences basses qu'elle apporte, c'est ce qui créer toute la puissance du son. Si on enlevait la basse dans un morceau, ca ferait tout simplement un gros trou, un vide, le morceau n'aurait plus aucune force."
Tu sais, j'ai vu des groupes, qui pensait comme toi, donc dans l'absolu et pour pas se faire chier, ils préféraient avoir un son de gratte bien loud qui prend vachement sur les basses et ne pas avoir de bassiste... et je trouve un peu réducteur de n'attribuer à la basse le rôle de remplir une plage de fréquence, écoute un peu plus de groupes je pense.
Bon, sinon en mettant de côté le "la basse passe carrément à la trappe", le groove et le felling, il est où ? le blast, c'est pas de l'anti groove par excellence ?


 
Le blast n'est pas systématique dans le Death. Beaucoup de groupe ne l'utilisent pas.

Aprés où est le groove et le feeling?

Si tu parle du groove en reference au funk, y a certains groupe de death qui en ont intégré certains éléments dans leur musique notament "Trepalium" et "Cryptopsy".
Mais le fait même que cette musique soit trés rythmée (parce que c'est çà qui fait aussi sa puissance), riche en syncope,... fait d'elle une musique qui groove plus en ce sens que du classique par exemple qui ne repose pas sur une batterie,...

Si tu parle, comme je le pense vu que tu parle aussi de feeling, du groove comme ressenti musical et sentiment d'emphase avec la musique.
Je pense que ce sentiment existe dans toute les musiques et c'est peut-être ça justement qui fait la différence entre la musique et le bruit. Peut être que tu n'entendez que du bruit dans cette musique et donc que pour cette raison tu ne ressent pas le groove. C'est pas pour autant qu'il n'existe pas et que des gens, comme moi par exemple, ne le ressentent pas.
Ce n'est pas parce que cette musique est extrème dans les moyens d'elle employe, en terme de puissance de vitesse d'execution, de puissance sonore (distortion élévée, batterie surpuissante), d'esthétique,... qu'elle ne vient pas elle aussi du coeur et qu'elle ne fait pas ressentir de réels émotions.
Aprés ça c'est une question de tolérance. C'est comprendre et accepter que tout le monde ne pense pas et n'ont pas les mêmes impressions que moi.
Et puis si tu fesait un petite effort d'ouverture d'esprit et d'investissement personnel pour découvrir vraiment cette musique, peut-être tu vivrais toi aussi ce groove. Mais il existe c'est indéniable, sinon les Headbangs n'existerait pas.

Enfin cette argument comme quoi le Death, ou le métal en général, ne groove pas, y a pas de feeling,... Pour moi, c'est un pretexte pour mépriser sans la comprendre cette musique et par la même ocasion tous les gens qui l'apprécie.

Marre des gens qui jugent sans connaître!!!


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#66
27/09/2008 16:21:57
Elylia santé! Ca fait plaisir a lire!

Ca depouille la basse dans le death. Il y a de gros bassistes qui font bien peter.

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#67
27/09/2008 16:30:39
Apres y'a des gars comme ça aussi.

http://fr.youtube.com/watch?v=nvEhyxZqtCk
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#68
27/09/2008 18:28:37
 Ce la dit moi je joué de la basse funky sur du death parce que ça me faisait bien rire  + =
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#69
27/09/2008 19:25:56
 elylia, you rock.
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#70
27/09/2008 20:41:38
 
elylia
ed8687
 "En ce qui concerne la basse dans le métal, vous l'entendez pas, c'est ce que vous croyez, si on l'enlevait, vous sentiriez tout de suite la différence. Ca ma fait tilt depuis que j'ai vu une vidéo de Metallica ou Trujillo a un probleme de son.
Dans le Metal la basse apporte la puissance. En fait il faut pas chercher a entendre la basse elle meme, mais plutot les fréquences basses qu'elle apporte, c'est ce qui créer toute la puissance du son. Si on enlevait la basse dans un morceau, ca ferait tout simplement un gros trou, un vide, le morceau n'aurait plus aucune force."
Tu sais, j'ai vu des groupes, qui pensait comme toi, donc dans l'absolu et pour pas se faire chier, ils préféraient avoir un son de gratte bien loud qui prend vachement sur les basses et ne pas avoir de bassiste... et je trouve un peu réducteur de n'attribuer à la basse le rôle de remplir une plage de fréquence, écoute un peu plus de groupes je pense.
Bon, sinon en mettant de côté le "la basse passe carrément à la trappe", le groove et le felling, il est où ? le blast, c'est pas de l'anti groove par excellence ?


 
Le blast n'est pas systématique dans le Death. Beaucoup de groupe ne l'utilisent pas.

Aprés où est le groove et le feeling?

Si tu parle du groove en reference au funk, y a certains groupe de death qui en ont intégré certains éléments dans leur musique notament "Trepalium" et "Cryptopsy".
Mais le fait même que cette musique soit trés rythmée (parce que c'est çà qui fait aussi sa puissance), riche en syncope,... fait d'elle une musique qui groove plus en ce sens que du classique par exemple qui ne repose pas sur une batterie,...

Si tu parle, comme je le pense vu que tu parle aussi de feeling, du groove comme ressenti musical et sentiment d'emphase avec la musique.
Je pense que ce sentiment existe dans toute les musiques et c'est peut-être ça justement qui fait la différence entre la musique et le bruit. Peut être que tu n'entendez que du bruit dans cette musique et donc que pour cette raison tu ne ressent pas le groove. C'est pas pour autant qu'il n'existe pas et que des gens, comme moi par exemple, ne le ressentent pas.
Ce n'est pas parce que cette musique est extrème dans les moyens d'elle employe, en terme de puissance de vitesse d'execution, de puissance sonore (distortion élévée, batterie surpuissante), d'esthétique,... qu'elle ne vient pas elle aussi du coeur et qu'elle ne fait pas ressentir de réels émotions.
Aprés ça c'est une question de tolérance. C'est comprendre et accepter que tout le monde ne pense pas et n'ont pas les mêmes impressions que moi.
Et puis si tu fesait un petite effort d'ouverture d'esprit et d'investissement personnel pour découvrir vraiment cette musique, peut-être tu vivrais toi aussi ce groove. Mais il existe c'est indéniable, sinon les Headbangs n'existerait pas.

Enfin cette argument comme quoi le Death, ou le métal en général, ne groove pas, y a pas de feeling,... Pour moi, c'est un pretexte pour mépriser sans la comprendre cette musique et par la même ocasion tous les gens qui l'apprécie.

Marre des gens qui jugent sans connaître!!!


Je pense pas que tu es bien compris ce que j'ai dit.
Je suis bassiste dans un groupe de death, quand tu cite Trepalium, ok, ils sont d'à côté de chez moi, mais tu peux pas dire qu'il soit dans un registre très death sur Sick Boogie Murder, parce que c'est à ça que fais allusion non ? J'aurais plutôt dit jazzy.
Ce n'est pas un mépris c'est un constat, j'aime le death, je comprends très bien ton ressenti mais bon tout est relatif, et il faut dire que le death est pas la musique qui groove le plus.
Ceci dit, ça peut groover dans tout les styles, exemple, Klone ( toujours dans mon coin, aussi dans la Klonoshpere), la basse groove carrément...
Faut pas me croire borné et méprisant à cause de la photo de Wooten hein !
Et sinon le nouveau Gojira ?
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#71
28/09/2008 14:47:47

Oué d'un certain point de vue le death est pas la musique qui groove le plus. Si tu parle du groove tel qu'on peut le ressentir dans le funk,...
Mais attention à ce que t'entend par groove quoi.

Mais le débat n'est pas de savoir si le death est une musique qui groove plus ou moins, mais plutot : Est ce que y a un groove et un feeling, une âme en en faite, dans le death?
Et de ce point de vue je pense qu'on est finalement d'accord que Oui.

Sinon le dernier Gojira j'ai écoute des extraits, il a l'air au moins aussi bien que " From Mars to Sirius " qui était pourtant vraiment excellent.

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#72
09/02/2009 16:22:03
 D'ailleurs quelqu'un pourrait m'aider  j'arrive pas a trouver le son de Jean-Mich (Gojira)
J'ai une ibanez sr800 (en EMG) et un ampeg svt3.

Au mediat' il me manque cette patate qu'il a, ce schbling ! Ptet que je devrais changer de cordes.

Si quelqu'un a une idée
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#73
09/02/2009 21:30:34
Regarde son matos peut-être (il me semble qu'il a une Jazz Bass), son ampli (quels réglages), et les effets qu'il utilise.
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#74
09/02/2009 22:29:35
je veux bien la video avec trujilo qui bug, parce que je reste septique
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