Ces bassistes qui vous ont déçus (Page 3)

•03/09/2008 00:50:18

C'est débile à chaque fois y a la même polémique bidon sur technique vs musicalité.
Ici c'est implicite dans sa question que ce qu'il voulait dire c'est que lorsqu'on commence, y a des bassistes qu'on croit être trop fort TECHNIQUEMENT et puis au bout de quelques temps on s'aperçoit qu'en fait c'est pas si difficile ce qu'ils font comparés à d'autres moins connus.
Mais vous aimez nourrir les débats stériles on dirait...

Sinon Larsen prend la question d'une autre manière qui peut être intéressante. Les bassistes qui vous ont déçu humainement.

Dans les deux cas on ne parle pas de "Flea c'est le meilleur d'abord, il a de super lignes" ou encore "le bassiste d'AC/DC il est encore meilleur car ce qu'il fait est encore plus simple et c'est encore plus universel."
Au passage Aero, dire qu'AC/DC c'est pas évident niveau régularité ok pourquoi pas mais ne compare pas à Mark King... Et je parle techniquement parlant.
Avec AC/DC tu poses la question sur un morceau, moi, sur Mark King je te pose la question sur 4 mesures...

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KeupoN

•03/09/2008 08:24:09

Marc

C'est débile à chaque fois y a la même polémique bidon sur technique vs musicalité.
Ici c'est implicite dans sa question que ce qu'il voulait dire c'est que lorsqu'on commence, y a des bassistes qu'on croit être trop fort TECHNIQUEMENT et puis au bout de quelques temps on s'aperçoit qu'en fait c'est pas si difficile ce qu'ils font comparés à d'autres moins connus.
Mais vous aimez nourrir les débats stériles on dirait...

Sinon Larsen prend la question d'une autre manière qui peut être intéressante. Les bassistes qui vous ont déçu humainement.

Dans les deux cas on ne parle pas de "Flea c'est le meilleur d'abord, il a de super lignes" ou encore "le bassiste d'AC/DC il est encore meilleur car ce qu'il fait est encore plus simple et c'est encore plus universel."
Au passage Aero, dire qu'AC/DC c'est pas évident niveau régularité ok pourquoi pas mais ne compare pas à Mark King... Et je parle techniquement parlant.
Avec AC/DC tu poses la question sur un morceau, moi, sur Mark King je te pose la question sur 4 mesures...

Heureusement, toi tu es assez mature pour ne pas nourrir des débats stériles !!!
(au passage, Aero disait que ca se comparait pas parceque trop différent, elle ne se permettait pas de juger du niveau des bassistes en question, en même temps qui serait elle pour juger ? Elle est loin d'avoir le niveau d'excellence, d'expertise, l'infaillibilité des profs qui trainent sur ce forum)

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Zonderziel

•03/09/2008 08:25:28

roooh keupon

passe une bonne journée tiens

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KeupoN

•03/09/2008 08:49:02

Bonne rentrée à toi

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Therion

•03/09/2008 09:14:02

sfbabali

après c'est une question de point de vue parceque pour MOI ya un paquet de monde qui m'a déçu, en fait tous les gens qui ont bien joué puis qui ont arreté de bossé (tous les Flea, les Fieldy, mm Marcus Miller ou quand tu le vois à coté d'Hadrien Feraud t'as mal pour lui...)
Après je veux bien entendre que la musique au bout d'un moment ça devient bien relou et qu'on peut avoir envie de faire autre chose quand même, et là c'est le business qui te force à rester "dans la course" mm si tu joues de plus en plus mal...
Après faut dire puisqu'on parle de ça que genre l'ancien bassiste de Metallica avec ses solos pitoyables au mediator qui était élu "bassiste de l'année" ça aide pas non plus les ptits jeunes à ouvrir les yeux...
Fin bref tout ça pour dire que ça dépend du nombre d'heures qu'on a passé à jouer de son instrument qui permet de relativiser (non Flea est pas un bon bassiste, c'est un gars avec un gros son qui fait des octaves relativement rapidement, et un PUTAIN DE SHOWMAN...), de comparer son niveau avec celui des autres, et de reconnaitre à certains du génie pour leur époque, et ça on peut pas le nier (facile pour moi maintenant de "cracher" sur ces gens là, Miller et Flea ça va faire 40 ans qu'ils jouent... n'empeche que Jaco ça fait encore plus, et qui c'est qui arrive à jouer ses chorus? une INFIME partie des bassistes actuels, même chez les pros donc bon...)

EN GROS : enjoy, travailles ton instru et arretes de poser des questions à la con ou personne sera jamais d'accord
:D

(ps: les solos de Bona sont à chier, il joue toujours le mm motif super vite, vous pouvez vérifier, et les gens aiment ça, alors qu'à coté le gars a une oreille de porc et que quand il veut il peut jouer/chanter des choses très très belle, mais lentement ^^ PAR CONTRE c'est la plus grosse machine à groove de ce putain de monde, ce mec est une tuerie, bien loin devant Feraud ou Di Piazza, qui sont par ailleurs d'excellents musiciens solistes... yen a pour tous les gouts quoi, mais rien n'est parfait...)

Quand même faut pas chipoter, soyons sérieux deux secondes. Avoir mal pour Marcus Miller parce qu'il fait un boeuf avec Feraud ? J'ai vu la video moi aussi je n'en avais pas l'impression. Tu crois vraiment que M2 a quelque chose à apprendre de Féraud ? Si tu veux mon avis le mec explose Féraud

MDR. D'ailleurs pourquoi tourjours comparer ? Y a qu'en France que je vois cela. Toujours les mêmes questions "C'est qui le meilleurs bassiste du monde" etc... Alors que ces gars en ont rien à foudre, ils jouent point barre. C'est pour cela que nous les "frenchies" dès qu'on se ramène sur les forums de ricains avec ce type de question on se fait jeter d'entrer de jeux. Apprécie plutot ce que les deux ont fait sur la vidéo au lieu de comparer

Ceci dit Bonne journée à tous

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KeupoN

•03/09/2008 09:24:44

Therion : Résumé : Marcus il explose Féraud mais faut pas comparer, c est completement con...

Y en a quand meme pas mal qui confondent la musique et la compétition sportive !!

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StEpH59

•03/09/2008 09:38:19

Je pense qu'il faut laisser chacun à sa place, mettez Mark King (et son jeu) à la place de Cliff Williams, ça risque de pas être terrible. Faites une masterclass avec Cliff Williams, ça risque pas de motiver les foules, du moins du point de vue technique, pour le gars, je dis pas, c'est un monument ('faudrait penser à le restaurer d'ailleurs

).
De même, quand je mets AC/DC dans ma platine, j'attends pas la même chose que quand je mets Massive Attack. Laisson chacun à sa place dans ce qu'il fait.
Je pense que c'est ce que Aéro's voulait dire, ça n'a pas de sens de comparer King et Williams.
Bien sûr une Ferrari va plus vite qu'un Berlingot, mais va mettre le stack 3 corps du bassiste dans une Ferrari...
+1 avec Marc et Larsen, pourquoi ne pas aborder la question sous un angle humain. Mais pour ça, il faut en avoir rencontré, et Flea traîne pas dans mon quartier

. Moi j'ai vu que Wooten, il m'a pas déçu...

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KeupoN

•03/09/2008 09:46:50

StEpH59

Je pense qu'il faut laisser chacun à sa place, mettez Mark King (et son jeu) à la place de Cliff Williams, ça risque de pas être terrible. Faites une masterclass avec Cliff Williams, ça risque pas de motiver les foules, du moins du point de vue technique, pour le gars, je dis pas, c'est un monument ('faudrait penser à le restaurer d'ailleurs

).
De même, quand je mets AC/DC dans ma platine, j'attends pas la même chose que quand je mets Massive Attack. Laisson chacun à sa place dans ce qu'il fait.
Je pense que c'est ce que Aéro's voulait dire, ça n'a pas de sens de comparer King et Williams.
Bien sûr une Ferrari va plus vite qu'un Berlingot, mais va mettre le stack 3 corps du bassiste dans une Ferrari...
+1 avec Marc et Larsen, pourquoi ne pas aborder la question sous un angle humain. Mais pour ça, il faut en avoir rencontré, et Flea traîne pas dans mon quartier

. Moi j'ai vu que Wooten, il m'a pas déçu...

Parceque déja quand on parle musique ca part vite en vrille mais si on se met à dire que untel est un pauvre connard, ca va vite devenir Beyrouth ici !!

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StEpH59

•03/09/2008 09:56:14

KeupoN

StEpH59

Je pense qu'il faut laisser chacun à sa place, mettez Mark King (et son jeu) à la place de Cliff Williams, ça risque de pas être terrible. Faites une masterclass avec Cliff Williams, ça risque pas de motiver les foules, du moins du point de vue technique, pour le gars, je dis pas, c'est un monument ('faudrait penser à le restaurer d'ailleurs

).
De même, quand je mets AC/DC dans ma platine, j'attends pas la même chose que quand je mets Massive Attack. Laisson chacun à sa place dans ce qu'il fait.
Je pense que c'est ce que Aéro's voulait dire, ça n'a pas de sens de comparer King et Williams.
Bien sûr une Ferrari va plus vite qu'un Berlingot, mais va mettre le stack 3 corps du bassiste dans une Ferrari...
+1 avec Marc et Larsen, pourquoi ne pas aborder la question sous un angle humain. Mais pour ça, il faut en avoir rencontré, et Flea traîne pas dans mon quartier

. Moi j'ai vu que Wooten, il m'a pas déçu...

Parceque déja quand on parle musique ca part vite en vrille mais si on se met à dire que untel est un pauvre connard, ca va vite devenir Beyrouth ici !!

Je pense pas que certains membres du forum m'aient attendus pour dire qu'untel est un con, que tel groupe fait de la merde, ou que tel membre (du forum) est un trou du cul. Après, si c'est pas étayé l'intérêt est moindre. Si le post de larsen s'était résumé à "Calogéro est un trou de balle" c'eût été moins pertinent. Il en est que ça ne gène pas...

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KeupoN

•03/09/2008 10:11:32

C est pas faux, on a le sang chaud par ici. Cela dit, est ce que c est une bonne idée d'officialiser le truc ? Parceque bon, tant qu on ciblera des mecs que les gens n'aiment pas, tout ira bien (Calogero par ex) mais si je commence à dire que j'ai eu l'impression que MBappe jouait un role quand je l'ai vu à Dunkerque et qu il en faisait beaucoup trop pour etre sincère, ca risque déja de déraper, apres si je me lache vraiment et que je dis que TOUS les profs de basse que j'ai rencontré m'ont donné l'impression d'etre des connards surs d'eux qui pensent que leur niveau technique excuse leur absence de prise en compte des désirs de l'éleve, des techniques autres que celle qu on leur a enseigné et leur manque total d'ouverture d'esprit concernant la beauté des choses simples (bref, une incapacité totale à se remettre en question), je crois que le topic risque le verrouillage !!!!

Heureusement, je ne suis pas un gros con irresponsable et provocateur donc je m'abstiendrai de dire tout cela !!!

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Therion

•03/09/2008 10:22:49

KeupoN

Therion : Résumé : Marcus il explose Féraud mais faut pas comparer, c est completement con...

Y en a quand meme pas mal qui confondent la musique et la compétition sportive !!

Tout à fait d'accord avec toi, faut pas comparer

je voulais juste lui rendre la monnaie de sa pièce

. C'est vrai c con de comparer. Y a pas de meilleurs zikos, chacun joue à son niveau et la musique qui lui plait. T'es d'accord avec moi qu'en France nous avons trop en tête "l'esprit de concurrence", alors que la musique n'en ai pas une. Chacun son truc.

A+

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Marc

•03/09/2008 10:45:16

C'est marrant Keupon il parait qu'on devait éviter de noter les remarques de l'autre. Là tu fais vraiment pitié, à chaque fois je lis tes posts me disant peut être que tu vas grandir un peu ou au moins dire une petite chose sensée et bien en fait non et c'est de pire en pire. Et ça jusqu'à m'attaquer personnellement une nouvelle fois et de bien mauvaise manière.
Au passage, si TOUS les profs que tu aies rencontrés t'ont donné cette impression, ne penses tu pas que ça peut venir de toi non ? (oulalah te remettre en question ce n'est pas possible quelqu'un d'aussi intelligent que toi).
De mon côté, étant donné que tu es le seul qui pense ça, je vais relativiser ta remarque...

Quand tu comprendras que l'on peut aimer les choses simples ET les choses plus fournies tu auras fait un grand pas mais franchement depuis que je suis sur ce forum et que je te lis, je ne vois aucune possibilité d'évolution pour toi.

A partir de maintenant c'est simple, je vais écarter toutes tes réponses, je crois que c'est le mieux. Ca m'évitera de m'énerver et surtout de perdre mon temps.
Donc garde ton venin pour d'autres "connards surs d'eux qui pensent que leur niveau technique excuse leur absence de prise en compte des désirs de l'éleve"

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KeupoN

•03/09/2008 10:52:03

Tu vois Steph, quand je te dis qu il vaut mieux pas encourager ce genre de comportement, maintenant Marc il est tout faché à cause de tes conneries !!!

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Mr.LeBelge

•03/09/2008 11:31:14

Euh... Flea....
J'le croyais bon au début...
Puis en fait c juste un bassiste comme plein d'autre.

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nop

•03/09/2008 11:57:10

Pourquoi tout le monde se sent obligé d'inventer des polémiques la ou il n'y a pas lieu d'en avoir ??
Ce topic à la base, était simplement un topic visant à savoir quels sont les bassistes que vous croyez des 'trop fort dla life, des vrais god !!' mais qui finalement, avecu n peu d'experience (du moin plus qu'à vos débuts) vous vous rendez compte qu'ils sont un peu moins fort que ça

Arretez de créer vos pseudo débats sur : technique VS musicalité. La il n'y a pas ce genre de débat c'est simplement des avis personnels point barre.
J'ai l'impression que sur ce forum tout le monde se prend la tete pour pas grand choses, à vouloir étaler ses 'connaissances'
Sur ce, je vais penser à aller me nourir moi

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MaetBes

•03/09/2008 12:13:00

C'est ça le fond de la question, je pense, se poser la question pour l'ensemble des critères.
Je pense, personnellement que tout ce qui est bass hero et toutes les conneries de techniques qui tournent autour ne servent finalement qu'a être un bassiste seul sur scene. C'est pour ça que Marcus Miller m'a beaucoup déçus parce qu'il est bon, ya pas une plante dans le show, MAIS c'est un mec qui ne parle pas au public, une prescence scenique de merde. Donc reposez vous la question!
C'est parce que tu ne l'a pas rencontré que tu ne peux pas juger de la personne, il suffit de regarder un interview, un backstage, une video amateur.
Perso, je suis fan d'un groupe à partir du moment où je vois une vidéo backstage qui me fais rire ou autres.
Je préfère largement un bassiste moins bon même pas connu mais avec qui tu peux discuter!!

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khan

•03/09/2008 12:33:51

Ca tourne en rond les gars non?
La question quel bassiste vous a deçu, j'ai repondu sur un cas particuliercaron qui me venait à l'esprit et pas de comparaison ou au moins une comparaison avec la qualité de son travail en general,et c'est juste un avis d'auditeur rien à dire sur la qualité d'execution.
Dommage que ça parte en vrille, l'occasion aurait pu etre belle de mettre en lumiere le point de vue d'un auditeur la plupart du temps fan et qui pour diverses raisons trouve que le type se perd ou se repete, ce qui peut arriver, tout etre humain peut se planter et en tant qu'auditeur on peut etre refractaire à une orientation que l'on trouve regressive, alors qu'en confrontant nos avis quelqu'un pour faire entendre un autre son de cloche, du genre changement d'axe de travail attendons pour voir où ça va etc...

Dommage mais comme d'hab.

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Temudjin

•03/09/2008 12:47:02

Eventuellement Fieldy, même si c'était pas un "modèle", où je pouvais surestimer son niveau technique au départ, mais je parlerais même pas de déception dans le fond... Il fait ça à sa sauce, et dans le fond tant que ça sonne, m'en fous

Et sinon, d'accord pour Claypool, quand est-ce qu'il se remet à faire des conceeeeerts ?

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SeeYouLater

•03/09/2008 13:17:53

Marc

C'est marrant Keupon(...)peut être que tu vas grandir un peu

Argh: il fait déjà dans les 2M... ça va commencer à faire trop là

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Therion

•03/09/2008 13:36:19

MaetBes

C'est ça le fond de la question, je pense, se poser la question pour l'ensemble des critères.
Je pense, personnellement que tout ce qui est bass hero et toutes les conneries de techniques qui tournent autour ne servent finalement qu'a être un bassiste seul sur scene. C'est pour ça que Marcus Miller m'a beaucoup déçus parce qu'il est bon, ya pas une plante dans le show, MAIS c'est un mec qui ne parle pas au public, une prescence scenique de merde. Donc reposez vous la question!
C'est parce que tu ne l'a pas rencontré que tu ne peux pas juger de la personne, il suffit de regarder un interview, un backstage, une video amateur.
Perso, je suis fan d'un groupe à partir du moment où je vois une vidéo backstage qui me fais rire ou autres.
Je préfère largement un bassiste moins bon même pas connu mais avec qui tu peux discuter!!

Ok ! Donc tu te bases sur une vidéo backstage pour juger le mec ! Comment jugerai tu Miles Davis qui tournait tout le temps le dos au public ? J'ai vu moi une vidéo sur Marcus Miller passée sur Mezzo (je ne rappelle plus du titre) à laquelle il y avaient de nombreuses interviews de lui et j'y ai vu moi un gars hyper ouvert, sympa etc... J'ai eu moi même à lui parler après un concert au new morning, rien à voir avec ce que tu dis. Tout cela est relatif...Quand je vais voir un show moi ce qui m'interesse c'est la zik, le groove etc...Les pain, fausses notes ou autres, à savoir si le mec joue en 5/4 etc... vient après et en dernier. Je prend d'abord du plaisir à écouter. Il faut que la musique me parle. Les quelques concert que j'ai vu de Bona par exemple m'ont déçus, non point son niveau mais parce que j'ai trouvé ce jours là qu'il parlait trop.

A+

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otago36

•03/09/2008 13:41:46

marcus miller très accessible, sympathique, simple c'est ce souvenir que j'ai de lui ainsi que de poogie bell et bobby sparks. Comme quoi...

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khan

•03/09/2008 13:41:53

Malheureusement ils nous faut des bass heros c'est ce qui fait avancer la basse dans son ensemble(je ne sous estime pas le role d'un bassiste pur jus loin de là)
Et meme si c'est parfois anti musical voir grotesque, on a besoin de dynamiser cet instrument dans son ensemble, il n'ya aucune raison que dans la monde electrique la basse soit juste un outil de groove, dans les autres sections violons cuivres chaque instru a son role mais neanmoins une existence à part entiere, et il est temps, je trouve que la basse ouvre ses ailes et ses possiblités à des champs peu ou pas explorés.

On est en terme de design et lutherie bien loin de vant les gratteux par exemple.

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misterblue

•03/09/2008 14:03:21

ouin pourquoi ça part encore en couilles ?

Ma seule idole qui me décevra jamais c'est ce bon vieux Lemmy

49% motherfucker et 51% son of a bitch

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sam

•03/09/2008 14:11:14

un qui m'a déçu c'est Randy Coven , je me suis bien pété les doigts dans les 90' sur ses tabs

donc super content de faire une tournée en premiere parti de son groupe de l'époque Ark.

Déçu deja parcequ'il joue un peu trop Fretless pour du rock ( magnifiquement bien tout de meme)
Déçu surtout parceque, à l'instar de ces camarades ( bien cools) , il est imbuvable et pédant à souhait ...
Déçu parcequ'il a planté la tournée aprés quelques dates, on s'en fout on l'a terminée avec nos p'tits potes de Freak Kitchen qui débarquaient en France ...

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misterblue

•03/09/2008 14:12:50

sam

un qui m'a déçu c'est Randy Coven , je me suis bien pété les doigts dans les 90' sur ses tabs

donc super content de faire une tournée en premiere parti de son groupe de l'époque Ark.

Déçu deja parcequ'il joue un peu trop Fretless pour du rock ( magnifiquement bien tout de meme)
Déçu surtout parceque, à l'instar de ces camarades ( bien cools) , il est imbuvable et pédant à souhait ...
Déçu parcequ'il a planté la tournée aprés quelques dates, on s'en fout on l'a terminée avec nos p'tits potes de Freak Kitchen qui débarquaient en France ...

T'as joué avec Freak Kitchen enfoiré

!

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sam

•03/09/2008 14:15:14

.... avec un beau final de fin de tournée à L'Ellysée Montmartre

mais, ça fait quelques années deja...

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StEpH59

•03/09/2008 14:25:48

KeupoN

Tu vois Steph, quand je te dis qu il vaut mieux pas encourager ce genre de comportement, maintenant Marc il est tout faché à cause de tes conneries !!!

Tatata, m'embarque pas dans ton délire... je n'en dis pas plus pour ne pas pourrir le topic

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Claypool-Fish!

•03/09/2008 14:50:01

Marc

C'est marrant Keupon il parait qu'on devait éviter de noter les remarques de l'autre. Là tu fais vraiment pitié, à chaque fois je lis tes posts me disant peut être que tu vas grandir un peu ou au moins dire une petite chose sensée et bien en fait non et c'est de pire en pire. Et ça jusqu'à m'attaquer personnellement une nouvelle fois et de bien mauvaise manière.
Au passage, si TOUS les profs que tu aies rencontrés t'ont donné cette impression, ne penses tu pas que ça peut venir de toi non ? (oulalah te remettre en question ce n'est pas possible quelqu'un d'aussi intelligent que toi).
De mon côté, étant donné que tu es le seul qui pense ça, je vais relativiser ta remarque...

Quand tu comprendras que l'on peut aimer les choses simples ET les choses plus fournies tu auras fait un grand pas mais franchement depuis que je suis sur ce forum et que je te lis, je ne vois aucune possibilité d'évolution pour toi.

A partir de maintenant c'est simple, je vais écarter toutes tes réponses, je crois que c'est le mieux. Ca m'évitera de m'énerver et surtout de perdre mon temps.
Donc garde ton venin pour d'autres "connards surs d'eux qui pensent que leur niveau technique excuse leur absence de prise en compte des désirs de l'éleve"

déconne pas avec ça, mon grand-père est mort comme ça !

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Mockin'

•03/09/2008 15:04:45

moi le premier bassiste qui m'est venu en tête en lisant ce sujet, fort intéressant d'ailleurs si on met son égo et ses petits gouts de côté, c'est le bassiste de Mudvayne ... j'aimais beaucoup son côté "j'en mets de partout" dans le premier album, finalmeent il est beaucoup plus calme sur les deux derniers albums ... et de toute façon je crois que c'est aussi du à un changement de style du groupe vers quelque chose de plus "Heavy US" obligeant le bassiste à se taire un peu au profit d'un plus gros effet de masse ...

Pareil pour le premier Bassiste d'Incubus, Dirk lance, qui s'est pas mal calmé sur les derniers albums auquel il a participé, mais bon là aussi je pense que c'est l'oreintation général du groupe qui l'a obligé à se calmer ( malgré quelques écliars de génies comme battlestar scralatchica ...) ...

mais bon à vrai dire c'est plus les groups en général que les bassistes qui me déçoivent, et je pense vu qu'on ne parle que de lui c'est aussi valable pour Flea ...

sinon complètement d'accord avec Khan, il faut des bass hero qui tartine autant que des mecs qui se contentent d'être derrière au fond mais bon tout ça c'est aussi une affaire humaine et de tempérament, plus seulement une affaire de basse ... après comme la musique n'est pas une competition il est clairemeent inutile de partir dans les delires du genre

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Djame

•03/09/2008 15:07:08

Mr.LeBelge

Euh... Flea....
J'le croyais bon au début...
Puis en fait c juste un bassiste comme plein d'autre.

tiens , ça m'etonne de toi ...

bon , j'avoue que c'était mon idole au debut , mais plus maintenant ...

n'empeche , je ne remet pas en cause son talent pur , sa creativité , sa conviction dans le jeu , sa productivité , etc ... bref ...
il a pondu un gros paquets de bon trucs le monsieur quand meme , respect ... un pur bassiste .

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