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Le dossier Orelsan

#61
18/06/2009 19:08:04
 D'accord avec le Prez (jour à marquer d'une bière blanche ), sérieux Orelsan c'est l'exemple même du gros coup marketing à la TTC, ou comment réussir avec des paroles et une zic pourrave...
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#62
18/06/2009 19:10:47
 
floppybass
 D'accord avec le Prez (jour à marquer d'une bière blanche ), sérieux Orelsan c'est l'exemple même du gros coup marketing à la TTC, ou comment réussir avec des paroles et une zic pourrave...
 
Ben oui, c'est une condition nécessaire et suffisante pour réussir dans la musique...
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#63
18/06/2009 19:12:45
Ce qui me gonfle avec ce baltringue, c'est qu'il ressort sa chanson (de merde) trois ans après juste histoire de faire le buzz autour de son nom (oui parce que sinon il est mal), et il vient faire son regard de 'Monsieur votre bite a un goût' à la télé, ne comprenant pas pourquoi les gens font un tel foin autour de sa toune...

Et de nous expliquer que les paroles, c'est une interprétation, juste une formule poétique, comme un rôle qu'on joue, tout ça...

Dans le genre 'je prends les gens pour des cons' il se pose là quand même...
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#64
18/06/2009 19:14:49
 voilà qui devrait clore ce topic


clap clap
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#65
18/06/2009 19:15:03
El Presidente
Ce qui me gonfle avec ce baltringue, c'est qu'il ressort sa chanson (de merde) trois ans après juste histoire de faire le buzz autour de son nom (oui parce que sinon il est mal), et il vient faire son regard de 'Monsieur votre bite a un goût' à la télé, ne comprenant pas pourquoi les gens font un tel foin autour de sa toune...

Et de nous expliquer que les paroles, c'est une interprétation, juste une formule poétique, comme un rôle qu'on joue, tout ça...

Dans le genre 'je prends les gens pour des cons' il se pose là quand même...
 
Apparemment c'est le contraire.
Ce sont les gens qui sont venu le voir 3 ans après. A moins que tu ne sortes cela d'une autre source ? Si oui cela m'intéresse .
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#66
18/06/2009 19:19:15
Son PREMIER album est sorti le 16 février 2009 (source site off de l'autre rapeur de mes deux) et le clip de Sale Pute (qui n'est pas sur l'album) sort quelques jours après sur le Tube... Coïncidence? Faux raccord? Intervention deus ex machina? Ou alors la faute à pas de chance...
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#67
18/06/2009 19:21:36
 Ah je ne sais pas .
Si c'est un coup de pub, en tous cas il a bien réussi
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#68
18/06/2009 19:21:51
CQFD.
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#69
18/06/2009 20:10:42
 
El Presidente
Vous n'avez qu'à écouter les Beastie Boys : flow démoniaque, musique d'enfer, paroles excellentes et en plus vous pourrez vous targuer d'écouter du hip hop de blancs juifs bouddhistes new yorkais, et c'est pas tous les jours que ça arrive...
 Woui mais eux ils sont bon!


DIZ: 100% d'accord avec toi. Vous n'imaginez pas le nombre de mecs qui pensent réellement comme ça et leboulot a tenter de leurs ouvrir les yeux: c'est vraiment comme ça qu'ils pensent..
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#70
18/06/2009 21:45:55
El Presidente
Son PREMIER album est sorti le 16 février 2009 (source site off de l'autre rapeur de mes deux) et le clip de Sale Pute (qui n'est pas sur l'album) sort quelques jours après sur le Tube... Coïncidence? Faux raccord? Intervention deus ex machina? Ou alors la faute à pas de chance...
 
Le morceau était sur youtube bien avant la sortie de l'album.
Ce qui a crée la polémique c'est lorsque les féministes ont vu qu'il allait passer au printemps de Bourges.
Si il a été remis sur youtube c'est sûrement un gars qui a voulu relancer la polémique. Comme ça se fait à chaque fois qu'on supprime une vidéo y a toujours quelqu'un pour la remettre histoire que tout le monde puisse la voir quoiqu'il arrive.
Exemple : le pauvre gars blanc qui se fait exploser par une bande d'arabes (surtout ne voyez pas de racisme dans mes propos, car je suis tout sauf ça...je le décris comme ça, car ça a été décrit comme ça, d'après les médias c'était une chasse au blanc, après râler contre les médias mais pas contre moi) La RATP a fait enlever la vidéo de youtube et desuite après 50 gars l'avait remise sur youtube et sur dailymotion et sur encore plein d'autres sites de streaming...

Rien ne me plaît dans le morceau "sale pute", je pense qu'il a essayé de dédramatiser les paroles de sa chanson par de pseudo prétexte. Evidemment qu'il ne doit pas le penser, il a fait plein d'autres titres mysogines à fond. Dans celui là il a été bourrin pour provoquer et non pas pour faire de la musique.
Pour la Saint Valentin en revanche ça pour moi c'est à prendre au 3eme degré, c'est un morceau qui m'a fait mourir de rire.
Certes les filles vous riez moins mais bon, je crois pas qu'il y ait un mec qui vous interdirai de faire du rap sexiste lol A la limite je crois que je serai à fond pour même

Orelsan a 26 ans, il en avait 23 au moment de ses 2 titres, c'est la jeunesse conne ni plus ni moins.

Après dire que c'est de la merde ou non c'est une question de goût. Oui on peut juger son flow, ses instrus, ses paroles etc... Après est ce que le rendu plaît alors que c'est minimaliste ? Dans mon cas, en ce qui concerne l'album, y a pas mal de titres qui malgré tous les défauts qu'on peut leur trouver me plaisent.

On pourrait se dire la même chose du punk. 0 technique 0 chant 0 parole (la plupart du temps) et pourtant y a des morceaux que je trouve top. L'un n'empêche pas l'autre. A part le code de déontologie du parfait petit musicien...
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#71
18/06/2009 21:51:43
Moi je poste juste pour dire qu'un mec que un prof qui écoute le Svink', c'est la classe!  (Nestor, si tu me lis ).
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#72
18/06/2009 22:03:26
Marc
On pourrait se dire la même chose du punk. 0 technique 0 chant 0 parole (la plupart du temps) et pourtant y a des morceaux que je trouve top. L'un n'empêche pas l'autre. A part le code de déontologie du parfait petit musicien...
 Donc si je dis que le Clash et Sum 41, c'est kif-kif bourricot, ça te gène pas? Ok, on n'est effectivement pas fait pour s'entendre.


Et pourtant, a priori, c'est pas moi qui devrait brandir le petit livre rouge du parfait petit musicien, c'est quand même pas moi le jazz-rockeux dans l'histoire*...


Bass-or-die
Moi je poste juste pour dire qu'un mec que un prof qui écoute le Svink', c'est la classe!  (Nestor, si tu me lis ).
 Si tu savais, mon petit, si tu savais...




*c'était juste pour faire un combo de topikalacon qui fight, désolé, j'ai pas m'empêcher
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#73
18/06/2009 22:06:44
nestor
Marc
On pourrait se dire la même chose du punk. 0 technique 0 chant 0 parole (la plupart du temps) et pourtant y a des morceaux que je trouve top. L'un n'empêche pas l'autre. A part le code de déontologie du parfait petit musicien...
 Donc si je dis que le Clash et Sum 41, c'est kif-kif bourricot, ça te gène pas? Ok, on n'est effectivement pas fait pour s'entendre.

 ouai, et le premier qui le dit je lui sandiniste la gueule!
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#74
18/06/2009 22:18:59
nestor
Marc
On pourrait se dire la même chose du punk. 0 technique 0 chant 0 parole (la plupart du temps) et pourtant y a des morceaux que je trouve top. L'un n'empêche pas l'autre. A part le code de déontologie du parfait petit musicien...
 Donc si je dis que le Clash et Sum 41, c'est kif-kif bourricot, ça te gène pas? Ok, on n'est effectivement pas fait pour s'entendre.

Et pourtant, a priori, c'est pas moi qui devrait brandir le petit livre rouge du parfait petit musicien, c'est quand même pas moi le jazz-rockeux dans l'histoire*...

 
1) Je vois pas le rapport entre les deux...
Chaque style de musique possède des sous groupes. Par ailleurs Sum41 pour moi ce n'est pas du punk. Et si on en parle l'album Chuck de Sum41 est très bon.

2) Qui a dit que j'étais un jazz rockeux ? J'écoute chez moi autant de jazz, que de metal, que de funk, que de rap, que de variétés internationale et française...
La plupart des groupes que j'ai eu sont des groupes de metal ou de funk.
Si je fais référence la plupart du temps aux bassistes fusion, c'est car pour moi ce sont les plus riches d'idées. (ce qui ne veut pas dire que dans les bassistes des autres styles n'ont pas d'idées attention)

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#75
18/06/2009 22:21:53
1) Ok; en ce cas, pour moi, Orelsan, c'est pas du rap, le débat est clos.

2) toi t'as raté la phrase en beige...





(oui je sais, je suis un connard irrécupérable, mais au point où en est ce topic, à part le faire vriller, je vois pas... )

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#76
18/06/2009 22:25:26
Mais qui est donc le "quelqu'un" qui a bien pu ressortir le Tutube la semaine qui suit la sortie de l'album d'Orelsan...

Sans doute un indélicat... Ou un Chinois noir du FBI qui sait...
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#77
18/06/2009 22:27:06
Sinon sur l'épisode du punk je dis bravo Marc, surtout ne change rien.

Le Clash con... Paroles 0... Wouhahahahaha!
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#78
18/06/2009 22:30:13
C'est justement à la phrase en beige que je répondais.

--Edit--

Toi non plus ne change rien. La caricature tu connais ?
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#79
18/06/2009 22:30:41
nestor

(oui je sais, je suis un connard irrécupérable, mais au point où en est ce topic, à part le faire vriller, je vois pas... )

   j'ai pas pu m'empêcher... le pavé de la page précédente. Mais entendre des conneries (les paroles de la chanson) pareilles, ça me met hors de moi. Et que ça puisse plaire, ça dépasse mon entendement. La gentille tolérance, ça va 2 secondes.


Bon... pour ou contre Fender ?
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#80
18/06/2009 22:32:15
  Fender y'a un topic pour ça....


Pour ou contre diz à pwal?

EDIT: te prends pas la tête, hein, je comprends parfaitement ton point de vue, et je pense que ce topic ne pouvait que vriller, parce que même en essayant (et j'ai essayé) de faire abstraction des paroles, on y revient quand même toujours, parce qu'au final on entend que ça. Raison de plus pour qu'on s'en foute et on écoute les BBoys à la place 

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#81
18/06/2009 22:36:29
ah les beastie boys, c'est ce que j'ai écouté de mieux en rap, tout simplement énorme
mais j'avoue que j'y connais vraiment pas grand chose en rap, voire qued'
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#82
18/06/2009 22:39:10
 Y'a les flobots !
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#83
19/06/2009 01:18:28
  putin c'est du bon ce topic....

bah je vais en rajouter une couche, perso j'ai accroché, musicalement c'est pas enormissime, non mais les instrus se tiennent par rapport a la majorité des albums de rap qui trainent ces temp si...
les textes, oui sont directement choquant tout sa...et oui sa lui fait de la pun, il vend son art aussi, et clairement, il fait son truc a sa maniere...

et il le dit clairement meme, qu'il dit des trucs con et en joue directement:

"Des fois j'sais plus si j'suis misogyne ou si c'est ironique
j'serai peut-être fixé quand j'arrêterais d'écrire des textes où j'frappe ma p'tite copine"

et

"Tout ce que j'écris c'est du premier degré, hé !
J'sais que j'ai des fans dans c'délire et j'voudrais pas les vexer"

sa dit tout et son contraire .

personnellement jprefere voir un mec comme lui se faire connaitre que un "113" (par exemple).


allez rehop, reincendier, sa peut peut etre meme m'occuper ma nuit vue l'heure, taf décalé de merde et rien a faire ce soir ...
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#84
19/06/2009 10:21:51
diz
  Avis de femme et ayant écouté et lu les paroles du morceau "sale pute" : NON.

Bien entendu, les mecs, ça vous fait marrer.
Je suppose que c'est vraiment une question de sexe. Comme vous n'êtes pas la femme susceptible de se faire taper dessus, de se faire violer, d'être mise plus bas que terre par tous les moyens inimaginables, vous ne pouvez bien évidemment pas comprendre en quoi c'est dégradant et insultant. Ce texte-là ou un autre, ce rappeur/chanteur/parolier-là ou un autre. Je dis NON.
C'est quoi, ce bordel ? Considérer la femme, celle que vous côtoyez, celle qui vous a enfanté, celle que vous aimez comme un sous-être humain dont la seule pensée qu'elle puisse être brutalisée, même verbalement !, ne vous rebute pas ?!

Second degré ou pas, rien à foutre. Gardez vos trucs sur le féminisme, sur l'humour, l'ouverture d'esprit, mon ton moralisateur etc. Je ne veux pas en entendre parler. Ou on en reparlera quand une femme de votre entourage aura vécu ce que ce cher Orelsan chante. Parce que vous savez que ce n'est pas si rare que ça, quand même !?

"T'es juste bonne à te faire péter le rectum même si tu disais des trucs
intelligents t'aurais l'air conne
J'te déteste j'veux que tu crèves lentement j'veux que tu tombes enceinte et
que tu perdes l'enfant"


"On verra comment tu fais la belle avec une jambe cassée
On verra comment tu suces quand j'te déboiterai la mâchoire"


Et les textes si bien écrits ! Wouah ! du travail d'orfèvre, quoi !

"Parce que t'es du même acabit que la pute qu'a ouvert la boite de pandore"

> Je salue tout de même la petite référence mythologique en fin de texte. Y a de l'effort.



Edit : je réagis sur Sale pute uniquement. La chanson Saint-Valentin n'est pas mieux. Le reste est à l'avenant. Point barre.
 diz, si tu sens que la féminité a besoin d'être défendue sur ce coup là c'est que tu viens de tomber dans le piège marketing de la maison de disques.
Perso si vers l'âge de 17 ans j'avais entendu cette chanson à la radio au moment où je me suis fait tromper puis larguer, j'aurais cautionné les paroles à 100%.
Pourtant 20 ans plus tard je cotoie toujours cette fille, qui est mariée avec 3 gamins et on est très complice. A l'époque elle m'a détruit et je me suis relevé, on s'est parlé puis pardonné.
Il n'en reste pas moins que le rap de ce mec a bien décrit mon état d'esprit de l'époque, cette fille je voulais la détruire pour que personne après moi ne puisse "en profiter", c'est con un mec hein?

C'est évident, je n'ai jamais rien fait de la sorte, mais entre ce qu'on ressent et ce que l'on fait tu admettras qu'il y a toujours une différence non?

j'veux que tu crèves lentement j'veux que tu tombes enceinte et
que tu perdes l'enfant"
Entre "vouloir" et le faire c'est complètement différent. Perso à l'époque moi je voulais mourir, ben je l'ai pas fait (enfin je crois pas).
Et puis tu admettras aussi que l'inverse existe dans la vraie vie: des femmes tombent enceinte pour garder leur mec, ça va pas te faire plaisir à entendre mais c'est la vérité. C'est pas une autre forme de violence ça?
Bref cette chanson c'est pour les ptits mecs qu'on souffert dans leur ego, et parfois les sentiments peuvent être très violents.

Ce que j'aimerais c'est qu'une fille écrive sa haine contre un mec, sans faire de poésie et de vibes à deux balles, mais en disant simplement qu'elle "lui arracherait bien les couilles" par exemple.

Diz, ne me dis pas que tu n'as jamais eu envie de faire ça au moins une fois!!


Et qu'on ne me dise pas qu'une femme n'est pas capable d'écrire comme ça, car elle est l'égale de l'homme, y compris dans la bassesse, n'est-ce pas?





 
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#85
19/06/2009 10:53:54
 
N'y vois aucune forme de jugement ou quoi que ce soit d'autre de type "moralisateur" (c'est pas mon rôle et je m'en fous), mais j'ai vachement de mal à me représenter ce que ça peut être d'avoir ce genre de pensées, parce que, crois-le ou non, ça ne m'est jamais arrivé (et pourtant, je me suis fait larguer un paquet de fois, hein, c'est pas la question ) Mais j'ai jamais eu envie de taper une fille parce qu'elle avait choisi de changer de route, au pire j'ai chialé comme une madeleine pendant 2 jours et je me suis mis minable au Lagavulin 16 ans d'âge (on a ses principes), et basta. En fait, quand j'y repense, y'a que des mecs que j'aie vraiment eu envie de fracasser (même si j'ai une fois collé une baffe à une fille qui m'avait filé un coup de règle, de façon purement réflexe ), et le genre de comportement "illustré" par cette chanson est assez typique du truc qui me fait sortir de mes gonds et devenir très, mais alors très très con. Je n'essaie pas de me la jouer "féministe" ou quoi que ce soit d'autre, hein, mais j'essaie de comprendre, et je n'y arrive pas. Ça doit être atroce d'héberger ce genre de sentiments en soi
(et pour le reste, je suis d'accord avec toi sur la différence entre penser et faire, mais entre penser et dire publiquement, il y a aussi une différence, et pas des moindres... Pour moi, affirmer ça comme un étendard comme il le fait, c'est quand même plus proche de "faire" que de "penser")

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#86
19/06/2009 11:14:15
Bon je vais réagir...
Je tiens à préciser que je ne suis pas un exemple, la dernière fois que ma femme m'a larguée (ouais elle revient toujours, et je suis assez amoureux pour la laisser faire sans soucis), je me suis défoncer la gueule pendant six mois et d'autres petits trucs, donc dans le genre je suis carrément auto-destructeure...
Mais franchement pour écrire des trucs comme ça, j'espère que c'est un petit con qui se fait mousser et qu'a voulu faire un coup de force au monde du spectacle, au même titre d'ailleurs que d'autres rap que j'ai pu entendre, mais qui m'avaient moins choquer...
Par contre, que quelqu'un soit empli de haine au point d'écrire ça, je suis désoler mais je peux pas cerner hein...
Enfin franchement y a de quoi se pourrir juste a vivre avec ça... Et pourrir beaucoup d'autre chose en écrivant cette chanson...
Et je pense que dans tous les cas, il est un peu con...
En tout cas, attention, je ne critique absolument pas le fait d'avoir la haine, de vouloir tuer voir faire des combos genre viole+arrachage d'ongle+passage sous un camion ou des trucs dans le genre, j'ai ressentis ça aussi...
Mais je pense sincèrement que vivre avec ça, de le revendiquer en l'extèriorisant de cette façon...
Bah pour tout dire, je trouve ça malsain.
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#87
19/06/2009 11:15:42
Perso je n'aime pas le "rappeur" dont vous parlez ^^ en même temps, je n'aime pas du tout le rap, j'y suis complètement hermétique, ceci explique donc celà :D

Pour rebondir sur ce qu'a dit Le Sébu, si une nana tombe enceinte pour garder son mec, c'est vraiment loin d'être intelligent... L'idée même en est effrayante :S
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#88
19/06/2009 11:38:15
 C'est absolument pas Orelsan qui fait sa pub la dessus, quand je leur en ai parlé ils étaient ultra véner que cette conne d'Albanel leur ait cassé les couilles comme ça à la télé, y'a pas mal de salles de leur tournée qui les ont annulés à caus de ça.
Le coup de Sale Pute, moi personnellement je trouve ça marrant (et ma copine aussi d'ailleurs), il a fait ça pour tripper, qui n'a jamais chanté une chanson de Légion 88 pour délirer ? Ben voilà là c'est le même délire.
Mais bon une fois de plus Slappyto m'impressionne par son élitisme et la qualité des débats creux qui peuvent jaillir de n'importe quels pretextes (comme vos bites à tous).
Moi Orel et Grinche j'leur ai parlé en vrai, et c'est loin d'être des p'tits cons ou des pubeux. Leurs textes sont quand même bien écrits (le nombre de punchline à la minute est hallucinant), et Orel a quand même fini la Peur de l'Echec en larmes au Bataclan.
Pour la comparaison avec Hocus Pocus, moi j'adore aussi, les instrus sont véners, après les lyrics sont bien écrits mais servent quand même à rien, Orelsan y'a quand même quelquechose, ptet pas un message mais au moins un truc dans lequel ma génération se reconnait. Ecoutez Sous Influences et Jimmy Punchline.

Et en concert, je défie n'importe qui d'assurer le show autant que lui.

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#89
19/06/2009 11:42:43
 pour réagir sur sale pute, y'a un truc que j'ai jamais compris avec la réaction féministe face a orelsan....

il a parler d'UNE femme en particulier dans son morceau, il parle de lui casser la gueule, a ELLE.....

pas a tout les femmes...(bon après il a des petits débordement dans le restes des morceaux, qui moi me font marrer par son 2nd prononcé, mais c'est dans un autre registre que ce morceau)...

et pour le coup des filles qui se laissent tomber enceintes(ou le font croire) pour garder leur mec, il en parle aussi ("salut petit, c'est demi papounet!, jsuis la moitié de ton père comme si j'avais vidée qu'une seule boule" , phrase mythique a l'occasion), et sa arrive aussi....

et c'est pas moins débile...
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#90
19/06/2009 11:44:07
Panog
qui n'a jamais chanté une chanson de Légion 88 pour délirer ? Ben voilà là c'est le même délire.
 Euh...  Moi, et c'est pas demain la veille 
Panog
Mais bon une fois de plus Slappyto m'impressionne par son élitisme et la qualité des débats creux qui peuvent jaillir de n'importe quels pretextes (comme vos bites à tous).
 Le bon vieil argument démago... Mais sérieux, si l'élitisme pour toi, c'est slappyto et son ambiance bite-poils-culs, je veux même pas savoir ce qu'est le populisme...
Panog
Moi Orel et Grinche j'leur ai parlé en vrai, et c'est loin d'être des p'tits cons ou des pubeux. Leurs textes sont quand même bien écrits (le nombre de punchline à la minute est hallucinant),
 Je ne les connais pas, et n'y tiens pas. Mais leurs textes sont mal écrits, et le flow est, au mieux, poussif. Ou alors on va en arriver à considérer que les textes de Grand Corps Malade, c'est autre chose que de la bouillie d'élève de CM2, et j'en serais fort marri.
Panog
 Orelsan y'a quand même quelquechose, ptet pas un message mais au moins un truc dans lequel ma génération se reconnait.
 C'est là où je suis content d'être un vieux con.

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