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Quel doigté sur Billie Jean ?

#61
13/07/2011 21:29:11

 

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Le Sébu
bref, "faut travailler son instrument... Pour jouer de la musique!!"


 

 

Citation cruciale dans le monde de la basse
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#62
13/07/2011 22:18:53
Déconnez pas elle est de moi, quand même...  Mais ça sonne 'achement comme papi gâteau nan? 
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#63
13/07/2011 23:58:01
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Claus

Je ... vais oser quelque chose ...

 

Euh ... j'ose dire que ... pour le coup ... je suis pas, entièrement d'accord avec le doigté du sébu (PARDON).
Perso, sur Billie Jean j'ai choisi de les doigts 4-3 sur les deux premières notes (le sebu fait 4-4). J'trouve que ça permet d'avoir un jeu plus fluide, plus proche de la vrai ligne, sans la "coupure" qu'on a si on fait 4-4. 

 

Après c'est sur qu'on fatigue un peu plus vite, mais bon, on a refrain, c'est fait pour se détendre la main nan ?  

 

Marrant de voir comment tu prends des pincettes juste pour dire que tu n’es pas d’accord avec lesébu. Faut pas exagérer, un forum c’est fait pour s’exprimer librement, dans le respect de chacun biensur  

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#64
14/07/2011 00:13:44
Si tu pars du principe que j'ai TOUJOURS raison, j'accepte le débat sans problème.





Humor.
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#65
14/07/2011 10:32:49

héhé j'faisais d'l'humour en prenant des pincettes hein  

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#66
14/07/2011 16:55:58

dreck13
mais du coup, si on utilise plus le petit doigt que l'annulaire, est ce que ça veut dire que si l'on a par exemple à jouer sur la meme corde 3 cases en suivant on va jouer avec index, majeur et auriculaire ? On zappe dans ce cas l'annulaire ?
 


sauf au delà de la 12 ème case où les intervalles des cases resserrent.



 

Moune

Ce qui est penible c'est quand la boucle revient au début, le petit doigt doit sauter une corde, ca fatigue plus que le reste je trouve

 

G|------------------------------|
D|--
4-----2--4--2--------------|
A|----
-4--------------4--2--4--|
E|-------------------------------|

Sur des plans comme ça, comme dit Le Sébu, c'est mieux en utilisant l'index et l'auriculaire.

Par contre, avec des sauts de cordes comme ça et si les notes sont très proches ou liées (pas de silence entre), j'aurai plutôt tendance ) jouer la note en bleu avec l'auriculaire (le 4) et celle en rouge avec l'annulaire (le 3).  La bleue avec l'auriculaire (4) et enchaîner la verte avec l'annulaire (3). Et le reste je fais comme tu le dis.


Attention à bien placer l'annulaire au bord de la frette 

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#67
25/07/2011 09:28:04
Ca me semble tarabiscoté quand même cette histoire de doigts...

En fait c'est surtout que pour moi jouer au "bon" écart (un doigt par case si on veut) permet de mieux compter les écarts de notes et eventuellement de ne pas s'emmêler quand on joue un solo ou en improvisation. Et ça c'est important
Pourtant, pour le plan billie jean, je joue avec l'auriculaire aussi  

Alors je me dis que la raison est dans le fait que là, c'est un ligne de basse... un groove à assurer mais...
http://www.youtube.com/watch?v=HwCzTo20d18&...  
(il ne sert pas beaucoup le petit doigt là )

Alors... question de feeling? ( comme le problème de l'alternance main droite qui est réglée par The Hook: James Jamerson!) 
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#68
25/07/2011 22:51:45
pour toute règle il y a des exceptions... A ce moment là, tu peux mettre aussi la video du mec qui a un crochet à la place de la main droite et qui joue uniquement avec la main gauche...
Remettre en cause des règles parce qu'il existe des exceptions, bon, ça va pas aller très loin tout ça!!

donc je remets une couche:

- 1 doigt par case pour les thèmes, solo, fills, etc.
- technique index/petit doigt pour le groove dès que c'est possible, au moins jusqu'à la 9e case. Les cases au-delà sont plus réduites, donc le 3e doigt peut remplacer le 4e.


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#69
25/07/2011 23:09:26
Tu peux mais même avec des petites mains ça devient vite une réunion de boudins l'affaire là, et je sais de quoi je parle!! 
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#70
25/07/2011 23:47:34

putain le sébu tu te fais pas chier quand meme  

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#71
26/07/2011 00:08:33
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dreck13

     3 3  1  3  1  3  1  3
G|---------------------------------|
D|--4-----2--4--2--------------|
A|-----4--------------4--2--4--|
E|---------------------------------|

Les chiffres au dessus de la tab représentent les doigts de la main gauche
1 : index
2 : majeur
3 : annulaire
4 : auriculaire

 C'est intéressant en fait de bosser les bases

Moi ça fait un moment que j'ai compris le coup du index/auriculaire, c'est claire que c'est moins fatiguant et l'auriculaire une fois musclé peut faire des trucs de dingues 

Mais par contre sur le groove de Billie Jean, je fias un truc où je sens que je vais faire engueuler, mon doigté c'est ça:
      4   3   1  4   1      4   1  4
G|---------------------------------|
D|--4-----2--4--2--------------|
A|-----4--------------4--2--4--|
E|---------------------------------|

C'est à dire que je me sers de mon annulaire pour le changement de corde du début, j'ai l'impression d'être plus précis, et au niveau phrasé c'est plus fluide, en jouant avec l'auriculaire ça rebondit plus, et j'aime pas.

Ou alors faudrait faire un barré avec l'auriculaire mais on est pas des gratteux faut pas déconner.
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+1
#72
26/07/2011 10:33:56
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Pseudo Supprimé


Moi je suis sûr que tu ne sais pas....
 
Mettre une photo comme ça et parler d'un doigt par case, je sens que ça va déraper ... ;)
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#73
26/07/2011 10:57:41
ouais, surtout les 4 premières cases en partant de la gauche...
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+3
#74
26/07/2011 11:08:02

 

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MrSpit
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dreck13

     3 3  1  3  1  3  1  3
G|---------------------------------|
D|--4-----2--4--2--------------|
A|-----4--------------4--2--4--|
E|---------------------------------|

Les chiffres au dessus de la tab représentent les doigts de la main gauche
1 : index
2 : majeur
3 : annulaire
4 : auriculaire
 C'est intéressant en fait de bosser les bases

Moi ça fait un moment que j'ai compris le coup du index/auriculaire, c'est claire que c'est moins fatiguant et l'auriculaire une fois musclé peut faire des trucs de dingues 

Mais par contre sur le groove de Billie Jean, je fias un truc où je sens que je vais faire engueuler, mon doigté c'est ça:
      4   3   1  4   1      4   1  4
G|---------------------------------|
D|--4-----2--4--2--------------|
A|-----4--------------4--2--4--|
E|---------------------------------|

C'est à dire que je me sers de mon annulaire pour le changement de corde du début, j'ai l'impression d'être plus précis, et au niveau phrasé c'est plus fluide, en jouant avec l'auriculaire ça rebondit plus, et j'aime pas.

Ou alors faudrait faire un barré avec l'auriculaire mais on est pas des gratteux faut pas déconner.

+1000

 

De toute façon, je préfère cette version de Billie Jean :  http://www.youtube.com/watch?v=CQJQn2dT8So  

 

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#75
26/07/2011 12:26:20
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MrSpit
Mais par contre sur le groove de Billie Jean, je fias un truc où je sens que je vais faire engueuler, mon doigté c'est ça:
      4   3   1  4   1      4   1  4
G|---------------------------------|
D|--4-----2--4--2--------------|
A|-----4--------------4--2--4--|
E|---------------------------------|

C'est à dire que je me sers de mon annulaire pour le changement de corde du début, j'ai l'impression d'être plus précis, et au niveau phrasé c'est plus fluide, en jouant avec l'auriculaire ça rebondit plus, et j'aime pas.

Ou alors faudrait faire un barré avec l'auriculaire mais on est pas des gratteux faut pas déconner.
 ... Condamné à ramper pour l'Eternité...

 
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#76
26/07/2011 13:10:16
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MrSpit
Ou alors faudrait faire un barré avec l'auriculaire mais on est pas des gratteux faut pas déconner.
 C'est peut-être mon lourd passif de gratteux, mais perso j'en fais régulièrement dans le jeu en accord... (remarque, Casady en fait aussi tout le temps, donc je veux bien être un gratteux si je peux jouer comme lui, ça me va TRES bien... )
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#77
26/07/2011 13:23:01
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Le Sébu
ouais, surtout les 4 premières cases en partant de la gauche...

 

 

 

 

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#78
26/07/2011 14:58:25

 

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nestor
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MrSpit
Ou alors faudrait faire un barré avec l'auriculaire mais on est pas des gratteux faut pas déconner.
 C'est peut-être mon lourd passif de gratteux, mais perso j'en fais régulièrement dans le jeu en accord... (remarque, Casady en fait aussi tout le temps, donc je veux bien être un gratteux si je peux jouer comme lui, ça me va TRES bien... )

 Ben moi c'est mon lourd passif de pianiste, mais un doigt=une note.

Donc même sur un Power chord Fondamental/Quinte/octave, je fais 1/3/4

 

 

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#79
27/07/2011 09:52:35
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MrSpit

 

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nestor
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MrSpit
Ou alors faudrait faire un barré avec l'auriculaire mais on est pas des gratteux faut pas déconner.
 C'est peut-être mon lourd passif de gratteux, mais perso j'en fais régulièrement dans le jeu en accord... (remarque, Casady en fait aussi tout le temps, donc je veux bien être un gratteux si je peux jouer comme lui, ça me va TRES bien... )

 Ben moi c'est mon lourd passif de pianiste, mais un doigt=une note.

Donc même sur un Power chord Fondamental/Quinte/octave, je fais 1/3/4

 

 

 
Le barré à l'auriculaire est trés hasardeux sur une basse Nes  quand à l'accord de puissance de Mrsplit, je ne le vois pas autrement  
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#80
27/07/2011 10:00:45

 

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sam
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MrSpit

 

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nestor
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MrSpit
Ou alors faudrait faire un barré avec l'auriculaire mais on est pas des gratteux faut pas déconner.
 C'est peut-être mon lourd passif de gratteux, mais perso j'en fais régulièrement dans le jeu en accord... (remarque, Casady en fait aussi tout le temps, donc je veux bien être un gratteux si je peux jouer comme lui, ça me va TRES bien... )

 Ben moi c'est mon lourd passif de pianiste, mais un doigt=une note.

Donc même sur un Power chord Fondamental/Quinte/octave, je fais 1/3/4

 

 

 
Le barré à l'auriculaire est trés hasardeux sur une basse Nes  quand à l'accord de puissance de Mrsplit, je ne le vois pas autrement  

 Aaaah, ça me rassure  

Me sens moins nul tout d'un coup.  

 

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#81
27/07/2011 10:05:59
un bassiste qui ne joue pas de l'auriculaire c'est pire que s'il lui manquait une corde ....
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#82
27/07/2011 10:29:16
De toutes façons c'est un débat sans fin... machin est mieux que truc ...
J'arrive très bien a faire un barré avec seulement deux doigts sur une basse et ca sonne très net, bien sur c'est pas légal mais bon... au pire je finirais en tôle avec Le Sébu qui viendra me faire des travaux d'intérêts généraux  
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#83
27/07/2011 10:46:28

 

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Simon64
au pire je finirais en tôle avec Le Sébu qui viendra me faire des travaux d'intérêts généraux  

 Mis en taule par Le Sébu, il me forcerai à bosser du Pasto... 

 

noooooon !!!!!

 

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#84
27/07/2011 11:35:28
Tiens c'est marrant, je risque d'animer un atelier dans une maison d'arrêt à la rentrée... Des candidats?
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#85
27/07/2011 11:36:55
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Simon64
De toutes façons c'est un débat sans fin... machin est mieux que truc ...
J'arrive très bien a faire un barré avec seulement deux doigts sur une basse et ca sonne très net, bien sur c'est pas légal mais bon... au pire je finirais en tôle avec Le Sébu qui viendra me faire des travaux d'intérêts généraux  

Je parlais d'un barré avec 1 doigt, un barré quoi ...  
 
Pour le reste, il n'y a pas de débat, on ne ré-invente pas l'eau chaude, Je dirais qu'un fonctionnement logique d'un cerveau bien mis prendrait en compte le fait qu'un conseil technique d'un bassiste pro qui faisait deja des concerts alors que tu n'étais pas né est recevable, pas pour ça qu'il faille se soumetre, juste prendre en compte son point de vue, éventuellement l'appliquer et voir ...

J'ai toujours fonctionné comme ça et ça m'a beaucoup aidé d'écouter ceux qui avaient de l'experience, maintenant, chacun fait comme il veut hein  

Je parle d'une maniere générale et particulirement concernant Le Zebu et ses conseils techniques souvent trés justes ...
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#86
27/07/2011 12:03:48

 

 Le jeu Index/Auriculaire ça paraît une évidence quand tu travailles Fondamental/Octave

Je crois pas qu'il y est de débat là dessus.

 

Perso je l'ai compris en jouant :Girls&Boys de Blur, avant je trouvais des techniques pour contourner sauf que là tu peux pas sans choper une crampe au bout de 1minutes. 

Ma devise: "Faut écouter les grands qui ont déjà expérimenté les conneries que tu fais."

http://www.youtube.com/watch?v=-BUU7ff3ntE  

 

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#87
27/07/2011 12:04:57
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sam
 Le barré à l'auriculaire est trés hasardeux sur une basse Nes  
Sans doute, mais de toute façon mon jeu sur basse (et sur guitare) est par nature très hasardeux, donc ça me va comme ça... Je trouve ça plus simple pour pouvoir étouffer les vibrations avec le majeur et l'annulaire quand je joue en "statique" (i.e. essentiellement de la pompe en power-chord quand j'essaie de chanter en même temps. M'enfin de toute façon, pour l'instant le résultat n'est pas à proprement parler au rendez-vous...) Le fait est que je joue comme ça quand je suis sur short-scale, ça joue aussi sans doute (et en repère corde de LA, pas corde de MI, auquel cas j'utilise index-annulaire-auriculaire... Des positions de gratteux quoi )






... et pis t'façon si Casady le fait, c'est bien assez bon pour moi je pense    
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#88
27/07/2011 12:46:31
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sam
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Simon64
De toutes façons c'est un débat sans fin... machin est mieux que truc ...
J'arrive très bien a faire un barré avec seulement deux doigts sur une basse et ca sonne très net, bien sur c'est pas légal mais bon... au pire je finirais en tôle avec Le Sébu qui viendra me faire des travaux d'intérêts généraux  

Je parlais d'un barré avec 1 doigt, un barré quoi ...  
 
Pour le reste, il n'y a pas de débat, on ne ré-invente pas l'eau chaude, Je dirais qu'un fonctionnement logique d'un cerveau bien mis prendrait en compte le fait qu'un conseil technique d'un bassiste pro qui faisait deja des concerts alors que tu n'étais pas né est recevable, pas pour ça qu'il faille se soumetre, juste prendre en compte son point de vue, éventuellement l'appliquer et voir ...

J'ai toujours fonctionné comme ça et ça m'a beaucoup aidé d'écouter ceux qui avaient de l'experience, maintenant, chacun fait comme il veut hein  

Je parle d'une maniere générale et particulirement concernant Le Zebu et ses conseils techniques souvent trés justes ...
 C'est moi qui est parlé de mon jeu pourri avec petit au Sébu au début du post donc bon, je pense que mon cerveau est bien comme il est...   merci de t'en inquiéter

Tout ce débat pour toi Le Sébu  
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#89
27/07/2011 14:36:42
Merci sam pour ton soutien!!

Mais battez-vous bon Dieu,
je veux du sang, de la sueur et des larmes!!
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#90
27/07/2011 16:10:22
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Le Sébu
Merci sam pour ton soutien!!


 
j'aurais fait pareil avec n'importe quel vieux con crédible musicalement s'entend   
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