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Markbass en Indonesie pour 2014 ( toute la gamme )

#31
11/12/2014 09:17:49
Effectivement j'avais pas vu la rubrique HP guitars and bass ... 
Pour la réponse de markbass , elle est donc fausse vu que ce n'est pas les memes caracteristiques de HP ....   C'est evident qu'ils ont changé de fabriquant de HP et délocalisé l'assemblage en indonésie pour raison financiere ...  mais comme d'habitude le prix ne baisse pas pour les clients ...
Si j'ai l'occasion de comparer les 2 baffles 410 , je posterais le resultat ici . Ou si quelqu'un d'autre le fait avant .. qu'il n'hesite pas ...
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#32
11/12/2014 09:26:44

autre detail ...  a l'interieur de mon baffle il n'y a aucune mousse acoustique , normalement dans tous les 410 que j'ai eu d'autres marques , il y a toujours de la mousse ... 
Est ce que mitchonbass tu pourrais nous dire si ton 410 et equipé de mousse ? ou completement vide ?  

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#33
11/12/2014 15:05:41
petite précision, ce baffle est un bass réflex, donc contrairement à un baffle clos pour lequel le but est d'absorber au maximum l'onde arrière émise par le HP, le bass réflex ne nécessite pas de matériau absorbant, qui d'ailleurs pourrait contrarier le bon fonctionnement de l'évent de décompression, donc souvent pas de matériau absorbant ou alors un très fin revêtement. Perso j'ai eu un 4x10 trace elliot de première génération dans lequel il n'y avait aucun matériau absorbant.
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#34
11/12/2014 15:15:26
Je comprends ton point de vue BASSMAN59.

Après, je me méfie des chiffres des constructeurs....
Chez Lavoce la sensibilité est notée avec une référence en dB/SPL ( pression acoustique en Pascal) alors que B&C utilise la référence 1W/1mètre

95,5 dB/SPL (From T/S parameters, measured with Klippel DA LPM module) pour l'un
98,5 dB/1w/1m (voltage donné de 1 watt mesuré à 1 mètre) pour l'autre.

L'autre souci vient des puissances : 150 w pour le Lavoce (AES 2-1984) et 200 w pour le B&C (nominal power handling).

Pour avoir une vraie comparaison il faudrait avoir la même norme de mesure pour l'un et l'autre !

Si je démonte je ferais le test électrique et je regarderais si j'ai de la mousse dans le mien MATTBASS, même si de mémoire, je ne crois pas.
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#35
11/12/2014 16:11:02

Oui, mais la mesure en db/SPL et 1w/1m c'est la même chose, un HP avec une sensibilité de 95,5 db/SPL est capable de créer une pression sonore (sound pressure level, SPL) de 95.5 db avec 1 watt de puissance (plus exactement 2.83 volts injectés)mesuré à 1 mètre du HP

 

si on se réfère aux articles de Dominique Pétoin, qui a écrit un tas d'articles sur le sujet, qui font référence, voilà ce qu'il en dit:


"Les haut-parleurs à haute sensibilité s'en sortent beaucoup mieux que d'autres :


Pour un même niveau sonore, ils se contentent de beaucoup moins de Watts à leur bornes.
Avec moins de Watts, il y a moins de pertes :

  • Si vous restez à -20 dB du niveau maxi possible pour le HP, vous êtes dans la zone linéaire.

  • Si vous arrivez au niveau maxi du haut-parleur, vous aurez la perte de 3.2 à 4.3 dB.

  • Si votre HP n'est pas aussi bien construit qu'un JBL, la perte peut être plus importante.

Indépendamment de la sensibilité, et pour des raisons subtiles de conception et de fabrication, vous avez beaucoup plus de chances de trouver un haut-parleur linéaire en dynamique dans les séries haut de gamme des fabricants que dans les séries économiques."

 

Encore une fois, je ne dis pas que le résultat sonore avec les baffles équipés Lavoce et moins bons qu'avec ceux équipés de B&C, mais la qualité est plus du côté B&C..

Après aussi, c'est une question de moyen, si le fabricant joue l'économie, il va fatalement baisser en gamme au niveau des composants choisis pour ses productions. Moi qui possède un frigo ampeg donc 8x10 de la gamme "classic", j'ai été plutôt "déçu" du résultat sonore, comparé à celui obtenu avec le même baffle datant de la fin des 70's sur lequel j'avais eu l'occasion de jouer. Après démontage j'ai remplacé les Eminences assez "bas de gamme" qui équipés ce baffle, par des Beyma SM110 (saladier alu moulé!!) et je peux te dire que la différence se fait largement entendre! bien sûr le baffle m'est revenu quasiment au double des 700 € qu'il m'avait côuté en neuf!!

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#36
11/12/2014 17:09:14
Donc si ces nouveaux Lavoce font que 150 w chaqun .. la puissance du 410 indiqué de 800 w est fausse ??  ( elle etait juste qu'avec les B&C )

Et donc pour toi mitchonbass si dans ton baffle tu a 3 B&C de 200w et un lavoce de 150 w , ça ne risque pas de creé un déséquilibre ??
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#37
12/12/2014 10:50:24
bassman59, c'est clair que si le mode de mesure est le même, 3dB c'est monstrueux, a savoir le double pour l'oreille humaine.
En gros, pour avoir la même pression acoustique en dB, il faut le double de watts entre un HP et l'autre.

B&C 98,5dB/1w/1m
Lavoce 95,5dB/1w/1m donc il faut 2 watts pour avoir le niveau que le b&c.

Sans oublier que l'on perd environ 6dB a chaque fois que l'on double la distance de mesure.

Si 'on prend l'exemple d'une mesure à 8 mètres, on a :
B&C : 80,5 dB et Lavoce : 77,5 dB

Pour retrouver nos  98,5 dB mesurés a 8 mètres , il faudra 64 watts pour le B&C et 128 watts pour le Lavoce...d'où l'importance de la sensibilité d'une gamelle !
Je le précise très souvent car souvent les "profanes" ne parlent qu'en watts alors que ce que perçoit l'oreille est une pression en décibels (dB).

Sinon MATTBASS, je n'ai pas ressenti de changement audible dans la mesure ou avant je n'avais que 3 HP qui marchaient.
Par contre c'est bien mieux avec 4 HP qui marchent même si l'un des 4 n'est pas identique en puissance mais proche en terme de réponse et de courbe, que 3 et un "mort" qui absorbent les mouvements des autres !

Mitch

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#38
12/12/2014 12:02:51
ok, seulement, je ne trouve pas normal qu'un fabricant censé avoir un stock de pièces détachées pour assurer le SAV t'envoie un Lavoce alors qu'il sait que ton baffle est équipé de B&C, quoiqu'il en dise il y aura déséquilibre sonore, et puis malheureusement je pense que cela en dit long sur l'état des finances de MarkBass. Essaye de leur écrire pour exiger un B&C et voir s'il te réponde qu'ils peuvent encore s'en procurer! si ce n'est pas le cas je pense qu'il y a problème entre B&C et MarkBass!
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