Je recherche un film!

 Ah, enfin un peu d'humanité!

 Disons que j'ai pendant longtemps considere lynch comme mon cineaste favori mais qu'avec le temps ma vision du cinema s'est radicalisee et ne correspond plus a la sienne. Ca n'enleve en rien que Mulholland Drive est l'un des film americains les plus important de ses dernieres annees. Ah au fait chez Lynch il n'y as pas forcement a comprendre -il l'avoue lui meme - je le comparais a un musicien de jazz debutant car il par souvent dans des impros frenetiques sans savoir ce que sera son film.

Mon prefere etait blue velvet. Maintenant je me suis eloigne de Lynch mais demeurent tjrs a mes yeux des chef d'oeuvres comme elephant man, une histoire vraie et bien sur dune :)

Et bref soyons realistes earaserhead etait bien il y a 10 ans sur grand ecran  maintenant l'experience n'est plus en phase avec notre epoque et uniquement des gens se donnant a fond peuvent aimer.Les cineaste de notre epoque sont tout de meme bien plus interessants que Lynch, aller au hasard Tsui Hark et Michael Mann en tant que chefs de file du cinema du 21 eme siecle

Non ce qui m'interesse dans le cinema desormais c'est de voir des films qui parlent de nous. Lynch c'est un voyage un trip au milieu de son imaginaire c'est entrer dans du personnel et ca je n'en veux plus au cinema. Et stp evite les remarque desobligeante  comme "J'ai meme pas envie de relever tes jugement a l'emporte piece" ca a tendance a agacer ton interlocuteur. Si tu veux parler cinema il y a pas de probleme mais par forcement sur ce forum

Dune est touchant. Le plus touchant film de lynch. Grand film malade. Je ne sais pas s'il faut avoir lu la saga pour apprehender le film (moi je l'avais lu). Mais il n'en reste pas moins que j'eprouve bcp d'affection pour ce film qui est vraiment celui qui m'a ouvert a ce que devait etre le cinema. Donc c'est affectif si je l'aime tant. Tu vas pas me dire que tu es jamais tombe amoureux d'une fille moche?

Michael Mann encore une fois sous estime n'est pas un cineaste de divertissement. Miami Vice et tsui hark sont a l'oppose de l'academisme. Regarde Time and Tide c'est la creation d'un monde que Tsui hark film au travers d'un film d'action! Regarde Miami Vice c'est tout simplement le plus grand film de ses dernieres annes et si je ne modererais pas mon emphase je dirais tout simplement que c'est le plus grand film jamais realise. Tu vante la revolution technique de Mann mais mann c'est le tchekov de notre generation et Miami Vice son chef d'oeuvre. Le cineaste arrive a filmer ce qu'il dit plutot que le dire. D'une fluidite constante miami vice dans sa construction symetrique mann utilise effectivement la technique mais le scenario n'est pas academique c'est la facon de filmer de suggerer par des tics qui cree le scenario, scenario esthetique comme philosophique tout les mecs a qui j'ai essaye de parler de Miami Vice mon pris pour un blaireau fan de film de stock car avec des petasse aux gros seins. Je pourrais developper sur ma theorie personnelle quand a ma comprehension du film mais j'embeterrais inutilement tlm.


Pour resumer disons qu'il y a chez Lynch une tendance a la mythification qui commence a m'enerver. ses trips ne m'interessent plus meme si je leur reconnais un certain charme. Leur construction chaotique n'a pas l'intelligence que je cherche. Alors oui Lynch est peut etre un genie mais dans ce cas moi aussi. et notre genie ne communique pas

Houa, Poup il est chaud ce soir, t'as raté un exam ou quoi?
Sérieux les gars, comme vous n'avez pas connu la revue Starfix vous ne pouvez pas parler sérieusement de cinéma...Allez, du haut de vos 20 piges, dites moi que vous avez feuilleté des vieux numéros, on va voir si vous êtes vraiment des dingues de cinoche, hum? (papy inside)

c'était juste pour dire que c'était une revue qui arrivait à réunir des gens comme vous, c'est-à-dire assez opposés à la base, pour les faire

;p Poup ok. On s'est mal compris alors dsl. Mon opinion est effectivement une veritee intouchable mais pour moi je ne preche pas pour autrui je n'ai pas cette pretention.

Meme si j'ai que 20 ans je pense avoir une culture cinematographique ainsi qu'une comprehension du cinema et de la realisation superieure a la moyenne tout comme j'ai une comprehension de la musique inferieure a la moyenne. je suis desole si tu as pris ca pour de l'arrogance comme je l'ai dis plus haut c'est mon avis et ca n'engage que moi c'est pour ca que ca parait aussi strict.

En plus des bassiste arrogant enfin  on sait tous tres bien qu'est ce qui carecterise un bassiste nous somme la modestie incarnee


quelques impressions pas forcement structurees sur ce que je me rapelle de miami vice.

Mann filme les homme comme des betes, miami comme une jungle et pourtant loin s'en faut,car plutot que de revenir au naturel, Mann revendique une nouvelle etape dans sa filmographie il y a plus de talent, plus de mise en scene, plus de scenario, plus d'objectifs dans le moindre plan de miami vice que dans tout collateral bel objet encore trop lourd pour etre le joyau que represente miami vice. C'est de ca qu'il est question, le cinema de michael mann atteind ici une fluidite que nul autre film n'a jamais pu egaler. La ou des tacherons et "grands cineastes" (je pense bcp a spielberg et shy) cherchent toujours l'absolution par le verbe michael mann cherche le verbe par la mise en scene.
 
Imagine miami comme un immense magasin de porcelaine rempli d'elephants. Maintenant, imagine Michael mann comme un danseur de l'opera de Pekin. Personellement c'est peut etre le film que j'attendais depuis plusieurs annees, le film ultime, la ou n'importe quel film se condense a un objectif ou a l'inverse fuse en milles goutes d'eau, miami vice me donne l'impression de ressembler a une chute d'eau (d'ailleurs je suis convaincu que le plan de la chute d'eau est la pour ca).


Hier j'ai revu Ali de michael Mann meme impression que l'esquisse etait imparfaite. (bien qu'immense film) qu'il manquait un fil directeur pour boucler ce qu'il voulait.

Mann en fait filme dabord le monde dans lequel l'homme evolue en principal protagoniste. La filmographie de mann tourne tout autour ce cette meme thematique contempler un homme qui se meut ds son monde. C'est un film oeuvre d'art et mann est un esthete. Ce film a du frustrer beaucoup de monde pour moi c'est une nouvelle facon d'apprehender le cinema d'un formalisme extreme a la recherche de la beautee du reel et d'un homme dans sa liberte la plus totale, affecte par rien. Quitter une scene pour une autre, fairee evoluer au milieu de se chaos des esquisses d'humains des personnages pour les transformers en personnes puis en heros.
Oh et cette dernier scene de Miami Vice, Colin Farell avancant dans le flou de la lumiere blanche d'une porte d'hopital et  paf ecran noir. Sublime pour moi la plus belle cloture qui soit. j'en chialais

t'as vidé une vieille cave avec des anciens numéros ou quoi?

Le Sébu: a moins que je confonde, j'ai souvenir d'avoir lu un mag appelé Starfix...

 J'apporte ma contribution au débat :
Ce qui fait que Lynch soit un grand réal est tout simplement sa mise en scéne (la base du boulot de réal quoi ): l'esthétique de ses films est hallucinante de maîtrise, ses cadres sont parfaitement construits, il utilise les couleurs dans le sens de son film (cf Blue Velvet), le travail sur la lumiére est chiadée au maximum, ... Aprés je suis d'accord pur dire que c'est pas forcement compréhensible car il utilise sans cesse des symboles dans tout les sens et des références qu'on a pas toujours en tête devant le film.
Pour Mulholland Drive, le film a une interprétation différente pour chacun d'entre nous, mais dedans Lynch s'amuse avec le spectateur car il lui dit que tout est faux, il le lui montre mais on n'y voit rien, un peu comme quand Hitchcock s'amuse à affirmer son contrôle de l'oeuvre dans Fenêtre sur Cour en utilisant un faux raccord qui passe comme une lettre à la poste (Pour ceux qui ont le DVD, allez à la scéne du diner entre Jeff et Lisa: Les bougies sont éteintes, un plan sur Hitchcock à coté du pianiste, les bougies sont allumées, encore un plan sur le réal, les bougies sont éteintes).

Ps: je suis peut être un peu confus, il est tard et je sors du ciné justement

Moué bon faudra que je revois le film ousta avec ta perspective, mais de ce que je me souviens de Miami Vice, comme je l'ai dit plus haut, j'ai été frappé par la superficialité du scénario et par l'inutilité de certaines scènes : l'histoire d'amour de Colin Farell... Bon tu vas me dire qu'il y a une justesse... une perfection... une profondeur... mais euuuuh nan
Après là où je rejoins ta vision c'est sur le coup de l'opéra, notamment sur la scène d'action finale qui est vraiment superbe et mise en scène comme un opéra... Enfin bref... je crois que dans l'ensemble on pourra pas être d'accord, parce que je ne vois vraiment pas comment on peut encenser à ce point un film comme Miami Vice (pourtant moi aussi je me suis battu pour le défendre, dire que c'était pas un film d'action tout naze, etc...)

 Oui ils ont repris il y a quelques années, quand j'avais 12-13 piges, je me souviens d'avoir ue entre les mains le numéro de la reprise... La couv' avait changé, avec un logo orangé plus photoshop pour faire plus moderne

Ah oui et ousta, pour la plus belle cloture je dirais plutôt la scène finale de Respiro

1-Miami Vice
2-Black Book
3-Le labyrinthe de Pan
4- Wolf Creek
5-Le caiman
6-Casino Royale
7-MI3
8-Severance
9- Silent Hill
10-Wu Ji
PS : The host je suis parti au bout de 15 min :p

J'suis même pas sûr d'être allé 20 fois au cinoch' en 2006 ...

 Perso je juge l'utilité d'une scène dans l'ensemble de l'oeuvre, pas juste parce que ça a jamais été fait auparavant... Y a des films avec que des scènes inutiles, lost in translation, in the mood for love, mais qui font des films magnifiques... bref... pour terminer sur une note plus positive je vois quon a quand même quelques points communs dans le top. Notamment black book qui serait super placé dans mon top si je l'avais pas vu en 2007 ! J'ai bien aimé Wolf Creek également pour la réalisation, même si les abbérations du scénario m'ont un peu agacé.

Darkshine, j'aime bien ton top aussi, et si j'ai mis match point c'est parce que n'ayant pas pu voir scoop, il me fallait que scarlett figure dans mon top