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La fin de l'ère des micros magnétiques??

#1
16/04/2006 17:01:48
En parcourent un livre consacré  à la guitare et basse j' ai lue un article parlent de nouveau micro qui fonctionnerais avec un faisceau lumineux

le principe, Un faisceau lumineux mesure la perturbation optique entre deux photoémetteurs  placées de part et d' autre de la corde

Ces nouveau micros sont également d' excellents capteurs MIDI ne générant aucun retard, les qualités intrasèques de votre instruments (essences, lutherie) devraient être davantage mises en valeur

Pour l'instant les kits disponibles concernant les bassistes de 4et5 cordes

J' aimerai avoir vos avis sur se tipe de micro, moi je dit que sa sa dois être sympa quand sa tombe en panne surtout pendant un concert


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#2
16/04/2006 17:08:30
Ca fonctionne parfaitement bien, j'en suis très content. Ca existe depuis 5 ans environ.
L'article est un tissu de conneries ceci dit. Il y a le même retard en MIDI qu'avec un micro magnétique
 et il n'y a pas un poil de digital là dedans, c'est de l'analogique pur.
Les Optomix sont des copies de système Lightwave.
Les kits existent pour basses 4 à 6 cordes.
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#3
16/04/2006 17:10:11
Je ne comprend pas ta remarque sur les pannes. Pourquoi ce serait moins fiable que n'importe quelle autre basse active ?
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#4
16/04/2006 17:20:24
 
Jazz Ad
Ca fonctionne parfaitement bien, j'en suis très content. Ca existe depuis 5 ans environ.
L'article est un tissu de conneries ceci dit. Il y a le même retard en MIDI qu'avec un micro magnétique
 et il n'y a pas un poil de digital là dedans, c'est de l'analogique pur.
Les Optomix sont des copies de système Lightwave.
Les kits existent pour basses 4 à 6 cordes.
Commentaires

Dsl pour c’est mauvaise infos, j’avais que sa sur mon article, 5 ans tout de même, mon livre date de février 2006

En tout cas si tu en ai contemp. C’est le principale peut tu m’en dire plus sur le son, se dirige t’il ver un style bien défini ...


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#5
16/04/2006 17:27:18

Tous simplement à cause de l' éléctonique (photoémetteurs...) je ferai la même remarque sur une active il sufi qu’un composent crame et plus de son c’est gainent non 

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#6
16/04/2006 17:41:47
L'elec est plus complexe, donc plus de probabilités de pannes, c'est assez logique.

Cela dit, entre lightwave et une elec active de daube, je pense savoir qui est le plus fiable...

Bref, pas vraiment comparable tout ca, ca dépend tellement de la qualité du truc...
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#7
16/04/2006 17:49:16
Jazz Ad

Les Optomix sont des copies de système Lightwave.

Commentaires
 D'après ce que j'ai pu en voir et lire (sans avoir pu essayer) et ce que m'en a confirmé quelqu'un qui connait les deux le système Optimix est beaucoup mieux pensé et semblerait nettement plus performant que le Lightwave.

Pour ce qui est d'une fin supposée des micros magnétiques, je crois que ce n'est pas pour demain. D'abord leur prix est sans comparaisons avec celui d'un système Lightwave ou Optimix, ensuite, un micro magnétique et un ou deux potars reserveront toujours moins de surprise qu'une électronique complexe comme celle des deux systèmes optiques et puis surtout, des micros magnétiques il en existe de toutes sortes et avec souvent une coloration appreciée.
 Les objectifs ne sont pas les mêmes, on attend d'un micro magnétique qu'il ait son propre caractère qui vienne s'ajouter (en allant dans le même sens, pas en contradiction, sinon le résultat sera décevant) à celui de la lutherie. On attend par contre d'un système optique qu'il soit plus transparent.
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#8
16/04/2006 18:18:27
Le système n'est pas plus cher que des bons micros avec une électronique qui tienne la route.
Il y a encore des progrès à faire je pense, surtout pour la simplicité d'installation.
Actuellement, c'est le bordel et la carte prend de la place.
Je ne pense pas non plus que le but soit de remplacer les micros magnétiques, plutôt d'offrir quelque chose de différent.

Je n'ai pas testé les Optomix mais le système a l'air très cheap, développé par une personne seule peu après la mise en vente des kits Lightwave aux particuliers.
Les gars de Lightwave sont dessus depuis des années. Je sais pas si ça sonne mieux mais plus performant et mieux pensé j'ai de sérieux doute.
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#9
16/04/2006 18:46:34
sur le site lutherie amateur, y a un mec qui a rapporté un mail du pdg d'optomik et qui argumentait en quoi son systeme etait miex que le lightwave... il disait que deja il etait totalement optique (alors que le lightwave est optique+piezzo) et aussi qu'on pouvait raccorder un micro magnetique en plus alors que lightwave c'est exclusif, que ca necessitait moins de place que le lightwave etc... enfin bon c'etait sur un ton tres condescendant avec des "on ne joue pas dans la meme cour..." etc... mais bon en tout cas lui il en est persuadé que son systeme est mieux... et je crois  que lui aussi bosse dessus depuis des années et qu'il est tres callé dans le domaine optique.
Enfin ca m'etonnerait pas que lightwave fassent le meme genre d'argumentaire de la maniere inverse mais bon...
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#10
16/04/2006 20:19:24
regulator
sur le site lutherie amateur, y a un mec qui a rapporté un mail du pdg d'optomik et qui argumentait en quoi son systeme etait miex que le lightwave...
Commentaires
Le mec en question c'est moi, j'avais contacté le concepteur du système pour qu'il me donne des détails. Son ton est franchement condescendant mais bon, c'est un peu normal, il vend son truc.
Perso, ayant été franchement déçu par le Lightwave je n'ai pas de mal à croire que l'Optimix soit supérieur. Et ça m'a été en grande partie confirmé par quelqu'un qui a pu l'essayer et voir en détail comment c'était foutu.
Maintenant, c'est sûr, rien ne vaut un essai "en vrai".
Quand au fait que ce ne soit pas plus cher que des bons micros avec une électronique qui tienne la route c'est vrai du point de vue de l'acheteur particulier, pas de celui du fabricant...
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#11
16/04/2006 20:22:32
je me gourre ou c'est le meme princope que ca?

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#12
16/04/2006 20:27:02
Tu te gourres complètement.
Pas de laser en vue dans les micros optiques.
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#13
16/04/2006 20:32:47
 Qu'est ce qui t'a décu avec les Lightwave ?
C'est un vrai bordel à installer et régler, il faut trifouiller l'électronique mais ensuite c'est le pied.
Les arguments du mec sont un peu ridicules. Il est tout à fait possible d'installer un micro magnétique avec des Lightwave.
De même, les piezos sont un élément en plus, rien n'oblige à les utiliser. Des micros magnétiques en plus c'est bien mais des piezos c'est pas beau  ?
Enfin bon je n'ai pas testé les Optomix alors à par pour dire que le chevalet a une gueule immonde et que la construction fait cheap, je n'ai pas beaucoup d'éléments de comparaison.
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#14
16/04/2006 21:01:24
Jazz Ad
Tu te gourres complètement.
Pas de laser en vue dans les micros optiques.
ah, ok
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#15
16/04/2006 21:05:03
Basstyra
L'elec est plus complexe, donc plus de probabilités de pannes, c'est assez logique.

Cela dit, entre lightwave et une elec active de daube, je pense savoir qui est le plus fiable...

Bref, pas vraiment comparable tout ca, ca dépend tellement de la qualité du truc...
Dans une bagnole aussi, et pourtant on en met de plus en plus, de l'électronique !
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#16
16/04/2006 21:19:51
En effet, Francis, et ca cause des pannes a répétition.

Akira : la harpe laser de JMJ c'est totalement autre chose, c'est une commande pour un synthé, pas un micro.
En gros, ca capte quel faisceau est coupé, et ca déclenche le son en conséquence.

Sur les lightwaves, c'est un faisceau optique dont un parametre varie quand la corde vibre dedans. Sans doute la luminosité, ou autre chose, enfin toujours est_il que ca capte les vibrations en les transmettant comme information electrique. Exactement comme un micro magnétiques.
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#17
16/04/2006 21:23:47
Basstyra
En effet, Francis, et ca cause des pannes a répétition.

J'ai jamais dit l'inverse. Rien de tel qu'une auto avec un carbu (ou plusieurs) ou une injection mécanique.
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#18
16/04/2006 21:23:54
ca capeteurais pas avec la l'optique plutot que la vibration?
en gros ca mesure la distance entre ta corde et ta source de lumiere. et quand celle ci varie du fait de la vibration, ca capte l'amplitude de deplacement en mesurant en direct? nan?
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#19
16/04/2006 21:56:16
 Moi pour l'instant j'en entends beaucoup parler mais j'suis pas trop fan...
Si ça tombe ça va faire comme pour les amplis : avant tout se faisait a lampes , pis ça a disparu pour le bonheur des transistors...maintenant les lampes reviennent a la charge et ça coute la peau du cul...j'vous laisse imaginer si un jour les gens se diront "j'adore le son si "vintage" des micros magnétiques, waouw!"
Enfin pour l'instant j'accroche plus aux micros magnétiques qu'aux optiques , j'sais pas vraiment pourquoi...ça me paraît trop parfait...puis la différence ne m'a pas l'air si "énorme" que ça...
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#20
16/04/2006 22:00:59
Basstyra
Akira : la harpe laser de JMJ c'est totalement autre chose, c'est une commande pour un synthé, pas un micro.
En gros, ca capte quel faisceau est coupé, et ca déclenche le son en conséquence.
Ouais, je connais le principe de la harpe laser, mais il me semblait que ca réagissait a la hauteur a laquelle la main coupe le faisceau, ainsi qu'a ses vibrations.
Enfin, on s'en fout. C'est pas pareil, c'est tout ce que je voulais savoir.
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#21
16/04/2006 22:10:29
Jazz Ad
 Qu'est ce qui t'a décu avec les Lightwave ?
C'est un vrai bordel à installer et régler, il faut trifouiller l'électronique mais ensuite c'est le pied.
Les arguments du mec sont un peu ridicules. Il est tout à fait possible d'installer un micro magnétique avec des Lightwave.
De même, les piezos sont un élément en plus, rien n'oblige à les utiliser. Des micros magnétiques en plus c'est bien mais des piezos c'est pas beau  ?
Enfin bon je n'ai pas testé les Optomix alors à par pour dire que le chevalet a une gueule immonde et que la construction fait cheap, je n'ai pas beaucoup d'éléments de comparaison.
Commentaires
En fait je crois avoir compris que le gars disait que l'installation d'un micro magnetique supplémentaire est prévu d'origine dans l'optomik, et aussi que lightwave utilisait les piezzos pour corriger leur systeme optique peu performant dans les hauts mediums... faudrait que je retrouve le lien, ou  que caribou nous fasse l'honneur de copier le passage du mail ici!
personnellement je ne trouve pas la gueule de l'optomik immonde, et je trouve egalement qu'un micro magnetique c'est bien mais qu'un piezzo c'est pas beau!
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#22
16/04/2006 22:59:20
Jazz Ad
 Qu'est ce qui t'a décu avec les Lightwave ?

Je n'en n'ai essayé qu'un mais après avoir entendu un gars m'en vanter les mérites, je partais avec un à priori très positif.
C'était sur une Zon qu'il y avait dans un mag de Pigalle vers 2003 ou 2004. Ben j'ai trouvé ça franchement décevant, le son ne m'a pas plu du tout, plat, sans interêt et avec une nette présence des piezo, de plus il y avait un buzz bien net et permanent.
Pour ce qui concerne l'aspect, c'est sûr que l'Optimik est moche mais de là à dire que le Lightwave est mieux de ce point de vue...

Voilà un extrait de la réponse du gars alors que je lui demandais de me préciser les différences entre son produit et le Lightwave. Je me permet de reproduire ici un mail privé vu que ça m'apparait être un argumentaire commerciale en bon et dû forme (et à prendre comme tel).

...euuh, ah tiens on peut pas faire de copier-collé dans les messages? Bon, on peut le voir là alors...:
http://lutherie-amateur.com/Forum/viewtopic.php?p=67892&highlight=optomik#67892



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#23
16/04/2006 23:24:37
 J'édite mon post du dessus.
Pour le Lightwave, ce que je lui ai surtout reproché c'était ce buzz et le son piezo.
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#24
16/04/2006 23:39:56
 Je vais pas commenter le mail on a autre chose à faire mais le gars ne connait objectivement rien aux Lightwave et n'en a jamais eu entre les mains. Au moins on ne pourra pas lui reprocher d'avoir copié. :D.
S'il y a bien quelque chose que je ne supporte pas ce sont les fabricants qui crachent sur la concurrence.

Sinon, la Zon de Calif était une version 1 et n'avait pas de piezos.
Impossible d'obtenir du bruit avec ma Lightwave. Tout à fond, aucun bruit ou souffle.
Pas de source magnétique, elle est donc insensible aux parasites.
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#25
17/04/2006 00:33:23
 enfin pour en revenir au titre du topic je pense que l'ère des micros magnétiques ne touche pas à sa fin loin de là, car y aura toujours des fans de ce son!
Par contre je suis plus sceptique quand a l'avenir du capteur piezzoelectrique, qu'on utilise pour avoir un son "acoustique", car quand on entend des capteurs du type schertler (pour les optiques je ne sais pas j'ai pas entendu...) y a pas photo, c'est bien plus plaisant et "boisé" si je puis dire...
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#26
17/04/2006 00:35:14
 tant qu'on y est, Jazz Ad, comment décrirais tu le son des lightwave comparés aux micros magnétiqes et aux piezzos?
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#27
17/04/2006 01:33:27
Par rapport aux micros magnétiques c'est beaucoup plus profond, avec des graves énormes et droits,  un peu comme une corde de piano. Les aigus sonnent plus pincés qu'avec des micros.
Le sustain est interminable.
Pour le reste ça dépend de l'instrument sur lequel le système est monté. La lutherie a l'air d'avoir beaucoup d'importance. Les quelques basses Lightwave que j'ai essayé avaient des sons complètement différents.
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#28
17/04/2006 09:49:20
Jazz Ad

Pour le reste ça dépend de l'instrument sur lequel le système est monté.
Fort probablement effectivement.
Pour ce qui concerne la Zon évoquée plus haut, je ne sais pas si elle avait ou non des piezons mais ça en avait le son. Et pour le buzz, on avait essayé juste après une autre basse (micros passifs, élec active) sur le même ampli, sans buzz.
Alors admettons que je n'ai pas eu de bol et que je sois tombé sur un mauvais numéro, n'empêche qu'il est possible de trouver au moins une basse équipée en Lightwave dont le son soit pourri (parce que c'est bien l'effet que ça m'a fait).  Alors, N'ayant JAMAIS essayé d'Optomik, je leur accorde au moins le bénéfice du doute, ce que j'eu fait pour le Lightwave...
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#29
17/04/2006 09:52:33
regulator
 
Par contre je suis plus sceptique quand a l'avenir du capteur piezzoelectrique, qu'on utilise pour avoir un son "acoustique", car quand on entend des capteurs du type schertler (pour les optiques je ne sais pas j'ai pas entendu...) y a pas photo, c'est bien plus plaisant et "boisé" si je puis dire...
Oui, pour les piezo en revanche, ils sont clairement voués non pas à disparaitre mais à rester cantonné aux solutions rapides, simples et pas chers. Ils ont quand même l'avantage de couter trois francs six sous et de pouvoir être monté en direct. Les électrets sont bien plus performants.
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