Et si, en plus des parties Cours et Tablatures, il y avait une partie "Analyse" sur Slappyto ?

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Créé le 23/03/2014

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Psikopat

•23/03/2014 11:51:04

Salut à tous,

Je me demandais juste, si le fait de pouvoir poster des analyses de morceaux, et surtout des lignes de basse de ces morceaux, ne serait pas intéressant.

En plus des Tab, des cours, etc... avoir une partie dédiée à l'analyse de ligne de basse...

Quand je parle d'analyse j'entends "analyse harmonique",

genre ce morceau, ou partie de morceau, est joué dans telle tonalité,

les accords joués sont...

ce qui correspond aux degrés....

la ligne de basse est principalement axée sur la penta majeure de... sauf à cet endroit ou on part sur... etc, etc.

Je trouve qu'un exemple est tellement plus parlant qu'un cours théorique

Maintenant deux questions,

est-ce que ça intéresse certains d'entre vous, à part moi ?

est-ce qu'il y a des Slappytiens prêts à rédiger ce genre d'analyse ?

LeZin

•23/03/2014 11:52:40

Très bonne idée, ce serait du coup plus rapide pour piger et retenir le morceau en plus !

pat

•23/03/2014 14:03:24

intéressant oui , pas simple aussi , on peut se rapprocher de l'idée du bassiste , mais sera t'on "juste "

je cherchais à trouver l'idée de marcus miller sur ce morceau , D dorien sur l'ensemble , mais avec du lydien de F , qui nous ramène à une tonalité de C , pas simple de décortiquer . mais avoir une idée oui ..

http://www.youtube.com/watch?v=nvQ3MeW02qw

Psikopat

•23/03/2014 15:47:31

C'est évident que cela peut vite devenir trèèèès compliqué...

Mais ce n'est pas une nécessité.

Le but serait plus de présenter des morceaux, ou des parties de morceaux, simple.

Pour qu'un bassiste avec un minimum de connaissances théoriques ( Harmonisation des gammes, degrés, modes... ) puisse voir des exemples pratiques, où la théorie est appliquée.

Et pourquoi pas poser des questions, en discuter, etc....

tofe

•23/03/2014 17:40:51

Excellente idée,la difficulté sera de ne pas choisir des morceaux trop simples, parce qu'il n'y aura rien d'intéressant à dire, ni trop compliqués parce qu'on n'est pas tous super calés.
Bref, éviter AC/DC et Jaco Pastorius .....

erix

•24/03/2014 11:59:39

La question est : qui s'y colle ?

Le mieux serait peut-être de faire ça collectivement, non ?

Par exemple, on tombe d'accord sur un morceau et on le décortique tous ensemble.

Mago67

•24/03/2014 15:46:36

Très bonne idée de faire ca collectivement et de façon interactive entre ceux qui maîtrisent la chose et les débutants. Il ne reste plus qu'a choisir le premier morceau.

Psikopat

•24/03/2014 17:53:58

Franchement je trouve aussi que le côté collectif ne peut qu'être très positif.

Cela permettra d'échanger beaucoup plus, et permettra aussi au novice comme moi de s'essayer à émettre des théories

Allez... Qui a un morceau à proposer, facile au niveau harmonie ?

Mago67

•24/03/2014 17:55:54

En même temps c'est toi qui a lancé ce sujet, donc a toi l'honneur, non ?

Psikopat

•24/03/2014 18:00:10

Ah ben oui mais non....

Je n'ai pas assez de connaissance à ce niveau que pour proposer un morceau intéressant à analyser.

Je risque qu'une chose c'est de prendre un morceau où il n'y aura rien à dire...

Erio.

•24/03/2014 18:55:03

Prenez des morceaux simples au début, qui n'ont pas de changement de tonalité ou de piège particulier lors d'un pont ...

Genre, comme morceau "simple" pour décortiquer, je proposerai bien Californication, des RED HOT. La ligne est relativement élaborée, parcours tout le manche ou presque, et les différents fills devraient aider à aborder la mécanique d'un point de vue harmonique ...

D'autres proposition avant de valider un choix ?? Histoire que je ne sois pas seul là dedans

erix

•24/03/2014 19:07:13

Bonne idée !

Erio.

•24/03/2014 19:28:41

Surtout que les red hot ont (comme rage against the machine), une facheuse tendance à tourner en boucle sur les mêmes accords. Une bonne base déclinable sur d'autres morceaux ensuite (raindance Maggie)

floppybass

•24/03/2014 19:29:54

Bonne initiative, voici un petit topo perso sur Californication:

Le morceau est globalement en La mineur.

L'intro et le couplet tournent sur les 2 mêmes accords: Am et F
La ligne de basse est assez inhabituelle, puisque jouée assez haut dans le registre de l'instrument. D'un point de vue harmonique, elle souligne de manière simple les 2 accords, en appuyant leurs fondamentales respectives sur le premier temps de chaque mesure. Rien de bien compliqué à analyser là dessus.

La fin du couplet change harmoniquement: C, G, F et Dm, tous ces accords sont diatoniques, rien de bien compliqué, la basse joue les fondas d'une manière très simple et épurée, qui contraste un peu avec le reste du couplet qui était plus mélodique.

Le pré refrain tourne simplement sur Am et F, la basse garde globalement le même dessin mélodique, tout en étant un peu plus chargée rythmiquement.

Le refrain tourne sur C, G, Dm, Am, puis C, G , et Dm en syncope.

Le pont/ solo présente une petite surprise harmonique avec une modulation, je dois filer là j'ai un élève, j'espère que ça vius aura servi!

Psikopat

•24/03/2014 21:48:59

Super idée Erio,

Morceau chouette et connu, tablature dispo sur le site... et Floppybass à déjà plein de trucs à dire...

Je propose de créer un nouveau topic. Principalement pour faciliter la recherche quand nous aurons 127 analyses harmoniques sur le site

Psikopat

•24/03/2014 21:58:29

Voilà, j'ai créé le topic...

Je suis content que mon idée vous plaise

Floppybass, je te laisse faire un copier coller de ton commentaires sur le nouveau Topic

Erio.

•24/03/2014 22:15:13

@floppy : je pense que c'est justement tout ce qu'il faut éviter !!!

Certes, tu as certainement raison dans tous tes propos, mais je suis incapable de voir et de vérifier (donc comprendre) tes dires !!

AMHA, il faudrait détailler plus "doucement", si possible en détaillant par étapes les changements.

Intro :

Couplet 1 :

Refrain 1 :

Couplet 2 :

Refrain 2 :

Pont // Solo :

Couplet 3 :

Outro :

Puis, chaque étape est ensuite décortiquée en mettant :

* Les notes jouées dans le titre

* Donc, la gamme à déduire

* Pourquoi c'est tel ou tel type de gamme // mode

* Les variantes possibles dans cette gamme // mode

Ainsi, on pourrait vraiment tout analyser, et de manière moins "brutale" que Floppy

pat

•24/03/2014 23:36:59

le lien pour les accords guitare ( c'est plus mieux pour analyser une ligne de basse )

si quelqu'un a un autre lien plus mieux , ou si psikopat veux les recopier dans l'autre sujet ..

http://tabs.ultimate-guitar.com/r/red_hot_chili_peppers/californication_tab.htm

déjà on peut dire que ça se joue en Cmajeur ( tous les accords guitare , sont communs à cette gamme )

Psikopat

•25/03/2014 07:48:26

Ne serait-ce pas plus simple de continuer à discuter de ce morceau sur le nouveau topic ?

http://www.slappyto.net/Forum-Basse/Topic-Basse.aspx?id=46837

Comme ça nous aurons tout sous le main

Dans le premier post du topic je comptais bien résumer les infos, reprendre la grille d'accord, etc...

Erio.

•25/03/2014 08:15:19

C'est que je voulais pas le polluer avec des suggestions, qui ne seront peut-être pas validée ensuite, donc autant garder le vrai topic "le plus propre possible", notamment pour les autres morceaux proposés par la communauté.

D'ailleurs, le premier post devrait instaurer les règles et la mise en page à suivre (titre de la chanson, vidéo youtube, séquençage du morceau -intro, couplet, refrain, pont, solo, outro ...-, détail de chaque séquence avec, si possible, le timing youtube pour trouver de suite, gamme, mode, notes, variantes ...)

J'aime beaucoup l'idée mais suis une pompe finie en harmonie, par contre, je sais bien ce que j'aimerai voir ... J'vais tenter de reprendre ce soir le post de Floppy et de le présenter "à ma façon" (et non, ce n'est pas du plagiat, mais de la ré-interprétation

)