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Le pourquoi et le comment du son fretless

#1
19/05/2007 12:51:10
Bonjour les jeunes,

Alors que je discutais avec la charmante Skeuths, nous abordâmes un sujet délicat. Les fretless.
Voyant que je n'y connaissais rien la demoiselle tenta veinement de m'expliquer que le son fretless était 'crescendo' et qu'il faisait 'ouiiiiIIINNNNNNNNNN' pour la citer.

Mes questions sont donc les suivantes:
- QUOI ????????
- Euh ... Pourquoi?
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#2
19/05/2007 12:55:41
Parce que y'a pas de frettes...

OK, je sors...
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#3
19/05/2007 14:18:13
D'abord c'est pas "ouiiIINNN!" mais plutôt "Mwaaaaaa !" le chant de la fretless...

Et le son n'est pas vraiment "crescendo", mais il est vrai que le spectre sonore est différent d'une frettée...

ça peut s'expliquer par la zone de contact de la corde sur le manche :
 Sur une frettée, cette zone est très réduite, juste l'épaisseur du contact corde/frette, et agit un peu comme un filtre.
 Sur une fretless, cette zone est plus large, et plus de fréquences sont transmises et se superposent pour donner ce son caractéristique. Un genre de chorus avec des fréquences très proches les unes des autres, et qui se manifesterait plus particulièrement lors de l'attaque ou des glissés (logique)

Et tout ça ça génère aussi des harmoniques qui changent le son...

bref, c'est plus facile à entendre qu'à expliquer simplement
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#5
19/05/2007 14:28:00
intéressant, charlie....merci de cette intervention...
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#6
19/05/2007 14:38:00
pour des morceaux de ce style, je me verrais mal les jouer autrement qu'à la fretless

               http://media.putfile.com/More-so-Nico
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#7
19/05/2007 14:39:14
en gros , c'est parce qu'avec une frettée tu auras un C# ou un Db  sur la même case !
sur une fretless  tu auras C# ,? ,Db  le ? etant un appelé coma  ( ni C# ni Db)...  d'où comme dit crazypette , un spectre sonore plus etandu pour une même case ..
c'est là que certains trouvent dur de jouer "juste" sur une fretless .

ps:j'ai edité ( petite erreur )
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#8
19/05/2007 15:57:40
Donc jouer sur une fretless et être nul c'est incompatible?
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#9
19/05/2007 16:02:20
Certains disent qu'en jouant avec une fretless, tu réapprends tout de A à Z, comme si c'était un autre instrument.

Faut juste être très patient, à mon avis, histoire de chopper la justesse.
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#10
19/05/2007 16:14:27
Ok donc on joue pas sur une fretless ce qu'on joue sur frettée et inversement. J'ai bon?
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#11
19/05/2007 16:28:59

ben non, t'as pas bon....
c'est le contraire :
on ne joue pas sur une frettée tout ce qu'on joue sur une fretless...

Justement parce que la fretless n'est pas tempérée et permet de jouer des notes que la frettée n'autorise pas...

Comme le disait pat plus haut, entre 2 notes, il y a 2 demi-tons (logique..) mais ces demi-tons ne sont pas "égaux" musicalement parlant car ils sont répartis en 9 "coma" (4+5) que seul un instru fretless permet d'aller chercher (volontairement...ou pas)

Certains diront :"mais quand je fais un bend sur frettée, je peux chercher ce "coma"
Je répondrai que oui, mais le son généré ne sera pas le même, toujours à cause de la surface de contact moindre corde/manche...

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#12
19/05/2007 17:38:18
Comment vous m'embrouillez l'esprit. J'risque justement d'finir dans l'coma.
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#13
19/05/2007 18:03:10
SoCko
Certains disent qu'en jouant avec une fretless, tu réapprends tout de A à Z, comme si c'était un autre instrument.

Faut juste être très patient, à mon avis, histoire de chopper la justesse.
 c'est pas éxactement ca. Ton toucher sera différent, beaucoup plus de finesse, beaucoup plus leger. Pour ma part quand je passer à la fretless, j'ai eu beaucoup de mal à acquerir les bons geste et la bonne touche pour appréhender l'instrument. Et je l'utilise dans un contexte métal.
Bun' Z
Ok donc on joue pas sur une fretless ce qu'on joue sur frettée et inversement. J'ai bon?
 oui et non. cela laisse place à une intérprétation différente. Ceci dit certains bassiste fretless on réussi a choper des sons effrayant, je pense a les claypool, mickael manring ou bailey.


Et une petite phrase perso.

En général une fois que l'on est convertie à la fretless, en ne repasse pour ainsi dire jamais sur frettée.
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#14
19/05/2007 19:43:36

une fretless doit donner une quinzaine d'effets supplementaires que la frettée .
c'est un autre monde , pour tout expliquer , bonjour ....
en + , j'en ai une , mais je suis nul ....

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#15
19/05/2007 19:58:01
tiens ce serai marrant de savoir conbien d'entre nous sont "fretlesseu".

sondage conbien d'entre vous posséde une fretless? est ce votre basse principale.

Pour ma part en ce moment j'utilise une status eclispe custom fretless 4cordes montée en si mi la ré en attendant une six cordes. et ouahhh  elle déchire.
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#16
19/05/2007 20:09:08
Bun' Z
Donc jouer sur une fretless et être nul c'est incompatible?
 non  !   c'est un autre feeling  !!!  avant de passer sur la fretless , mon jeu etait toujours tourné vers les glissés ...  la fretless c'est imposée à moi logiquement ... et surtout à mon sens c'est de jouer quelques belles notes en prenant le temps de les laisser sonner

ceci dit , j'ai entendu du slap sur fretless , " ça le fait " aussi

noarino...... je pensais bien qu'on la ferait ( coma)
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#17
19/05/2007 21:16:23
 Justement tiens :P

J'ai essayé une JB Fretless (mex) cette après midi, et , ceci étant ma première fretl'expérience, je n'ai pas eu ce fameux "ouinn" ou "mwaa" que je croyais "d'office" sur une fretless, on la branche et pof ça fait mwah. En fait pas du tout.

Alors... pourquoi?

(j'ai essayé les positions différentes de main, le changement de pan des micros, etc etc... je m'en suis rapproché ccertes mais bon ,c'était pas ça non plus).
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#18
19/05/2007 21:46:26
Salut,
Encore un putain de sujet ca !!! :lol:
Je ne joue plus que sur 6 fretless (en attendant la 9c)
Je joue dans un groupe tres ouvert, rock, reggae, ska, jazz.... On peut tout faire a la fretless (on reprend meme walking on the moon...)
Pourquoi ? Ben parce que je trouve plus de richesse dans le touche main droite. Plus de feeling...

Le mouwwa tu le trouveras en jouant sur la touche balance plein chevalet...
MAIS PAS SUR UNE FENDER ! Paske le micro est tres mal place pour ca !
Deja, j'avoue, j'aime pas trop les Fender... Mais en fretless c'est carrement la cata !!!

Je viens d'essayer un E-bow... Ben sur la fretless c'est geant ! :lol:

Fretless un jour, fretless toujours !?
Ma prochaine... He he !

A+, Laurent.
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#19
19/05/2007 21:51:35
  Depuis deux jours sur fretless, je dois dire que c'est géant. Pour l'instant ça mwouamwouate grave mais je pense que ça vient plus de ma basse et de mes erreurs atonales, parce que je ne pense pas que mon jeu y soit pour quelque chose.

C'est mon ATK qui a subi l'opération. Touche érable vernie bien sûr. Le rendu est excellent je trouve.

Sinon je suis d'ac avec lobass, il semble bien que la fretless soit hyper envoutante. Alors oui, fretless un jour, fretless toujours!!
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#20
19/05/2007 22:04:24
 Moi j'ai eu ma premiere experience fretless cette après midi aussi, mais sur la fameuse Squier Vintage Modified, et ben j'ai bien eu le "mouwwa" et pourtant je suis vraiment pas très doué (sur fretless, enfin sur fretté aussi d'ailleur )
Mais par contre je me suis pas vraiment sentie à l'aise sans mes frettes, peut etre car c'était la premiere foi mais sa manque quand meme, mais d'un autre coté sa ma donné envie de l'acheter pour pouvoir bosser et avoir un beau son.
Heureusement que j'avais pas 400€ sur moi... Il faut pas que je gase c'est pas bien...
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#21
19/05/2007 22:27:15
Bah perso je joue sur une squier JB fretless et même si j'adore j'dois avouer que je préfère quand même ma BBG5...
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#22
19/05/2007 22:43:06
Grrrr j'arrive pas a mettre de photo...
Pour ma 9c elle est en photo la:
http://www.basses-lkah.com/basse-41-remige-r-02607.html
A+, Laurent.
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#23
19/05/2007 22:49:26
 Elle est belle mais il est ou le micro ?
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#24
19/05/2007 22:55:09
Qu'est ce que c'est moche la fretless et qu'est-ce que c'est moche Pastorius (j'ai enfin osé le dire, peut être suis-je mazochiste...  nan ne ma tapez pas je suis sortis!!!)
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#25
19/05/2007 23:00:33
Le micro et qqs (gros ) details reste a faire... Mais j'ai pô l'temps !!!
Bof... J'la joue comme ca, les voisins sont contents, et j'ai pas de soundclips a faire !!!
Cool !
A+, Laurent.
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#26
19/05/2007 23:03:50
Syd0w
Qu'est ce que c'est moche la fretless et qu'est-ce que c'est moche Pastorius (j'ai enfin osé le dire, peut être suis-je mazochiste...  nan ne ma tapez pas je suis sortis!!!)
 même pas mal
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#27
19/05/2007 23:08:43
Fieldy
 Elle est belle mais il est ou le micro ?

 j'ai vu la construction de celle de janick top chez ( jacobacci) il avait fait mettre des micros dans
le corps de la basse pour chopper surement les " ondes" du bois  !!!  sinon avec un steto de toubib

c'est pas mal lobass  ( j'suis serieux )

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#28
19/05/2007 23:15:52
Et c'est quoi comme accordage ?
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#29
19/05/2007 23:23:29
F#-B-E-A-D-G-C-F-Bb Et 41 cases !
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#30
19/05/2007 23:25:07
Ah ben si elle est pas fini ca explique le pourquoi du non micro(tout ca pour pas avoir a faire de sound clips ^^), me voila rassuré...
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