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[Grève] Transports en commun, comment faire pour aller bosser ?

#211
18/10/2007 21:23:37
C est marrant, a chaque fois c est ce qu on me dit: Passe le concours !! Sauf que ce quui me dérange c est cette chimere comme quoi plus d etat garanti une meilleure vie ! Ce que je veux c est moins d ingerance de l etat, qu il redevienne plus rentable de bosser que d etre au chomage y compris pour les gens peu qualifiés, que cette connasse des impots, que je paie avec mes sous à moi durement gagnés en faisant un metier (que je trouve) utile ne me traite pas comme une merde du fait de son potentiel de nuisance, que ce putain de flic arrete de me faire chier avec des fouilles completes pour espérer trouveer un bout de shit.... Je pense pas que faire partie des leurs arrangera les choses.
Quant au manque de qualif, il faudrait peut etre se réveiller, de nos jours, c est pas d intellectuels dont on manque en France mais de courageux, il faut pas un bac +5 pour etre dans le batiment, faut juste savoir se lever tot et etre pret à bosser et franchement, mes potes qui bossent à la chaine ou dans le batiment/TP ont de quoi se foutre de magueule quand on parle salaire et perspectives d'évolutions ! Heureusement qu au final j aime mon métier et que de toutes facons c est un des rares métiers honorables qu on peut faire avec 2 mains gauches !
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#212
18/10/2007 21:41:35
je ne suis pas sûre que la politique du gouvernement en place soit autant libéraliste (anarcho-libéraliste?) pour sa politique policière que pour sa politique sur la fonction publique
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#213
18/10/2007 21:50:06
 Effectivement, c est l inconvenient de la democratie version francaise, tu as beau bosser dur, avoir une conduite responsable, etre considéré comme capable de voter (donc influencer la vie des autres), c est pas pour autant qu on te fout la paix. Quant au liberalisme, il est autant présent à l UMP que le communisme pur ne l'était chez Staline, il ne faut pas confondre le nom d un parti et la philosophie homonyme. C est comme parler des droits durement acquis par nos ancetres pour justifier les caprices de quelques enfants gatés, faudrait voir à pas confondre Germinal ou La Commune avec des véléités de retraite à 35 ans.
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#214
18/10/2007 22:59:30
ceux qui râlent le plus contre les privilèges, ici, sont principalement ceux qui n'ont jamais pu en profiter...
comme c'est étrange
Et je suis presque prêt à parier que si on leur disait "je t'échange ton boulot actuel contre l'équivalent dans le public" il diraient sans doute non... jusqu'à ce qu'on leur propose réellement.

rigolez pas, j'en ai connu... et si ils ont déchanté au départ (car le public n'est pas l'eldorado que l'on croit), ils ne reviendraient plus en arrière...

et ils bossent quand même.
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#215
18/10/2007 23:04:39
KeupoN
 Effectivement, c est l inconvenient de la democratie version francaise, tu as beau bosser dur, avoir une conduite responsable, etre considéré comme capable de voter (donc influencer la vie des autres), c est pas pour autant qu on te fout la paix. Quant au liberalisme, il est autant présent à l UMP que le communisme pur ne l'était chez Staline, il ne faut pas confondre le nom d un parti et la philosophie homonyme. C est comme parler des droits durement acquis par nos ancetres pour justifier les caprices de quelques enfants gatés, faudrait voir à pas confondre Germinal ou La Commune avec des véléités de retraite à 35 ans.
 je n'ai pas dit que l'UMP était le libéralisme pur
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#216
18/10/2007 23:56:35
Plus rentable d'être au chomage que de bosser... J'me marre.
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#217
19/10/2007 01:21:15
  Smelcc, tu te marreras moins quand tu auras constaté que c'est vrai pour certaines catégories de revenus.

c'est effectivement parfois plus rentable. A court terme.

CrazyPete
ceux qui râlent le plus contre les privilèges, ici, sont principalement ceux qui n'ont jamais pu en profiter...
comme c'est étrange
 C'est marrant, c'est exactement ce que la France entiere se dit des grévistes professionnels, a chaque greve.

Ca fait belle lurette que le syndicalisme francais ne défend rien de plus que son propre cul et que les responsables syndicaux n'ont plus rien à foutre de notre gueule, sauf si elle peut leur rapporter.
Alors de grace, les sacro-saintes références aux syndicalistes qui ont donné parfois leur vie pour nos chers "zaquis sociaux", laissez tomber.
Rien que par respect pour ceux qui les ont vraiment acquis dans la douleur, et qui, contrairement à ce que semble dire DBMAN, émanait principalement du privé (mineurs, ouvriers, etc...)

DBMAN
Taikira

Parce qu'ils vont aller demain proteger leurs privileges alors que ces deux cons sont pas foutus d'accomplir leur mission de service public correctement.
 c'est bien ce que je disais: généralités déduites sur la base de deux individus...
cqfd!


C'etait clairement fait expres, pour montrer à FrancisSamuel et au lecteurs du moment que derriere les grandes phrases pleines de générosité, les grévistes gonflent tellement les gens à s'en prendre aux mauvais coupables, que bosseurs ou pas vous finissez tous par ressembler à ceux que chaque francais a rencontré au moins une fois: le fonctionnaire incompétent et branleur qui mérite des baffes.

Effectivement, quand je vais à la poste, a force de ras le bol d'incompétence de certains, je me demande a chaque fois a fois ce qui va encore bien se passer pour ralentir la queue.
Effectivement, pour moi un membre du corps enseignant est par défaut un incompétent dans son métier. A lui de me prouver le contraire. Et je garderai cette opinion tant que la France comportera au bas mot 20% d'illetrés, dont 14% de bacheliers quasi-analphabetes.


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#218
19/10/2007 01:46:24
DBMAN
El Presidente
Bon premier bilan de cette journée de grève en ce qui concerne les transports : je n'ai connu aucune difficulté pour aller de mon lit aux chiottes, des chiottes à la douche, de la douche à la cuisine, de la cuisine à l'ordi, de l'ordi à la cuisine, de la cuisine à l'ordi.
Il me reste encore à aller de l'ordi aux chiottes, des chiottes à la porte.
Et là les difficultés se corsent: vais-je pouvoir aller à pied sans encombre jusqu'au centre-ville situé à 200 mètres de chez moi pour aller voir des potes qui jouent pour l'apéro?
Vais-je ensuite pouvoir franchir les éventuels piquets de grève de la rue du Calvaire posés par les riverains en furie? Nul ne le sait...
 privilégié, va!
fézons une loi pour que ces enfoirés de provinciaux soient obligés de prendre le métro!
Merde, rétablissons l'égalité!!
 Je prend le treum en vacances à Paname ou pour les matches à Marseille, sinon pour faire un taf quand t'as deux mains gauches palmées et dix pouces, il te reste bassiste mon grand...
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#219
19/10/2007 06:55:36
en fait: c'est tout les autres qui aurait du faire grève: pour avoir le droit à une retraite comme dans la fonction public . Leur "avantage" serait un avantage valable pour tous. Alors pourquoi les faire chier alors que c'est pas eux le problème?

Quand il passeront à 60 ans: on passera à 65...


(je suis pas corporatiste: j'etais fonctionnaire et j'ai démissionné)
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#220
19/10/2007 06:58:40
Smelcc
Plus rentable d'être au chomage que de bosser... J'me marre.
 
Bah oui..
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#221
19/10/2007 07:04:15
Noariñ0
Smelcc
Plus rentable d'être au chomage que de bosser... J'me marre.
 
Bah oui..
 +1
il suffit de faire un etat des lieux pour les contrats aidés: la plupart des personnes sous ces types de contrats s'en sortiraient mieux avec le RMI car le fait qu'il "travail" leur enleve par exemple la gratuité des transports et autres budget (je suis administrateur de centre social et donc avec une fonction employeur.....On s'est penché sur la question)
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#222
19/10/2007 07:17:49
"Plus rentable d'être au chomage que de bosser... J'me marre."
Il faut voir plus loin que ce qui est versé à la fin du mois mais ce que tu ne dépenses plus à la fin (genre impôts + transport pour aller au boulot + avantages divers et variés + jardinage donc tu payes plus tes légumes :D + + +).
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#223
19/10/2007 07:41:01
Mis à part toutes ces considérations politiques, la grève est reportée pour aujourd'hui, moins suivie certe, mais ça va encore être la galère. Je sens se profiler le spectre de 95 où on a été prisonniers de notre quartier pendant 3 semaines......
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#224
19/10/2007 08:54:32
 Perso en 95, j'étais mort de rire....

Et j'étais nullement prisonnier de mon quartier (13° à l'époque) car j'ai des pieds et y a des gens solidaires dans de tel situations...

Ensuite faut m'expliquer comment tu fait pour gagner plus au chomage qu'en taffant...
ça fait 10 mois que je suis au assedic et mes économies fondent comme neige au soleil...
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#225
19/10/2007 08:56:28
Mr.LeBelge
 Perso en 95, j'étais mort de rire....

Et j'étais nullement prisonnier de mon quartier (13° à l'époque) car j'ai des pieds et y a des gens solidaires dans de tel situations...

Ensuite faut m'expliquer comment tu fait pour gagner plus au chomage qu'en taffant...
ça fait 10 mois que je suis au assedic et mes économies fondent comme neige au soleil...
 t'es un privilégié: t'as des économies. ça veut dire que t'as touché à une époque plus de thunes que tu en avais besoin. Je vais en référer à Sarko pour qu'il fasse une loi contre toi, sale nanti!
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#226
19/10/2007 09:04:29
 Ah non... c pas moi...
c ma femme qui est fonctionnaire qui s'occupe des comptes et donc des économies...
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#227
19/10/2007 09:08:39
Mr.LeBelge
 Ah non... c pas moi...
c ma femme qui est fonctionnaire qui s'occupe des comptes et donc des économies...
 Si je résume alors: le fonctionnaire est travailleur et prévoyant, alors que le mec du privé est un parasite... faisons une loi!
Mais l'employé(e) du privé qui vit avec un(e) fonctionnaire, est-il un privilégié?
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#228
19/10/2007 09:27:45
bon, alors il s'est passé quoi?? ya eu des morts? gouvernement destitué? un directoire de cheminots bolchéviques aux commandes du pouvoir après un putsch sanglant?? la place de la concorde à feu et à sang?? on a plus besoin de travailler, les camarades s'occupent de tout??

non...

bon ben vivement ce soir alors
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#229
19/10/2007 10:00:11
 Très bon résumé DB :Mr Green: :bière:
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#230
19/10/2007 10:00:37
  
Mr.LeBelge
Ensuite faut m'expliquer comment tu fait pour gagner plus au chomage qu'en taffant...
ça fait 10 mois que je suis au assedic et mes économies fondent comme neige au soleil...
  Mais non, t'as pas compris. "Certaines professions". En gros les mecs qui sortent d'un emplois important avec gros cheques en fin de mois. Pour eux, oui. Après, la plupart de ceux qui sont aux chômages ont des bas salaires, voir aucuns salaires (c'est des feneants de toute manière).
Vu que banaliser est devenue monnaie courante ici...

Mr.Pitch
bon, alors il s'est passé quoi?? ya eu des morts? gouvernement destitué? un directoire de cheminots bolchéviques aux commandes du pouvoir après un putsch sanglant?? la place de la concorde à feu et à sang?? on a plus besoin de travailler, les camarades s'occupent de tout??
 Juste Cécilia qui divorce. Enfin une vraie information.

popolito
"Plus rentable d'être au chomage que de bosser... J'me marre."
Il faut voir plus loin que ce qui est versé à la fin du mois mais ce que tu ne dépenses plus à la fin (genre impôts + transport pour aller au boulot + avantages divers et variés + jardinage donc tu payes plus tes légumes :D + + +).
 70% d'un SMIC? 700 euros. Si tu as le malheur de vivre en metropole, près de la moitiée va dans le logement (ailleurs aussi d'ailleurs). Et il va falloir me sortir un peu plus d'exemples, car je veux bien que le transport soit cher (quoi qu'a Paris, quand tu as ta carte de transport c'est pour l'année), mais ca va pas chercher dans les 300 euros tes... "exemples"?
"avantages divers et variés", ca ne veut rien dire.

Et puis, évitons de mentionner les points négatifs, tel que la perte du statut social et la difficultée à retrouver un emplois (et oui, des études montre qu'être au chômage est un facteur aggravant dans la recherche d'un emplois... le comble).

Taikira
Rien que par respect pour ceux qui les ont vraiment acquis dans la douleur, et qui, contrairement à ce que semble dire DBMAN, émanait principalement du privé (mineurs, ouvriers, etc...)
 En même temps, en ces temps là, du service publique y'en avait pas des masses...
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#231
19/10/2007 10:34:23
@taikira: ouai, j'ai un peu exagéré, mais bon, à la base ce genre de truc me depasse. J'ai bossé dans le privé, et je me suis fait virer d'ailleurs une fois (ça fait que 4 ans que je suis fonctionnaire), et voilà, un jour au lieu de chigner dans mon coin j'ai passé un concours, puis un autre. Et puis voilà. Alors le débat sur les privilèges et autres, dans mon quotidien, je m'en tape passablement. Du fait, l'histoire de la fonction publique et autres grognes sociales, ne sont pas mon interet n°1. J'fais mon taf sans pression et c'est ça le vrai bonheur! je suis payé 500 à 700 euros net mensuels de moins que le type qui fait la même chose que moi chez EADS, et je bosse 45 heures par semaine (au lieu de 37,5), sans 13ème ni 14ème mois, pas de prime sur objectifs, pas de chèques vacances ni tickets resto. J'ai 25 jours de congé et les RTT qui correspondent à 37,5h-35h (18 jours je crois), je suis imposé au même taux que tout le monde, et je suis obligé de mettre moi-aussi de la thune dans les parcmetres, même avec ma carte BBR. J'aurai pas de retraite moi non-plus car quand ils en auront fini avec les cheminots, ils passeront aux fonctionnaires et ensuite à vous. Question de temps.
Mais je ne jalouse personne, j'ai fait un choix que tout le monde peut faire, et je peux aussi revenir en arrière. Je le ferai pas, je suis heureux et pas aigri par ma situation. A ce titre, je suis effectivement un privilégié.
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#232
19/10/2007 10:38:11
 aaaaahhhhhh.... ça m'énerve ça les gens qui sont bien dans leurs boulots stable....

Bande de privilégié... et fier de l'être en +....
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#233
19/10/2007 10:55:52
t'inquiète LeBelge, quand y'aura plus de régimes spéciaux, t'auras un taf que t'aimes et que tu pourras garder toute ta vie, et t'auras aussi beaucoup de thunes. Sarko, l'a promis. Louons Sarko!!

Au fait, réflexion très con: imaginons demain qu'on retarde de 2 ans 1/2 les départs en retraite de 20 000 cheminots. Bein si mes calculs sont bons, ça fait 20 000 postes à pourvoir de moins pendant 2 ans 1/2, non? Donc LeBelge, t'attendras bien 2 ans 1/2 pour avoir un taf, non?
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#234
19/10/2007 11:00:27
 Faut quand même reconnaître un truc, vous avez un président très fort.

Faire l'annonce de son divorce le jour où la France entière tire la gueule, c'est une putain de diversion.
En Belgique, dans les journeaux de Jeudi matin, on parlait beaucoup de votre grève.
Dans les journeaux de 13h, on en parlait un peu moins, vu les rumeurs autour du couple présidentiel.
Le soir, on parlait plus du divorce que de la grève.

Et ouais, vous vous êtes trop bien fait avoir.

D'un point de vue extérieur, c'est très marrant.

Après, ne me mettant à votre place, c'est clair que c'est lourd.
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#235
19/10/2007 11:05:49
Lisaraël
 Faut quand même reconnaître un truc, vous avez un président très fort.

 encore plus fort que le précédent... qui était déjà TRES fort...

''les français sont des veaux'' disait l'un de nos anciens présidents... qui était également TRES, TRES , mais alors TRES fort...
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#236
19/10/2007 11:05:51
@lisarael: va t'occuper de tes wallons, toi!
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#237
19/10/2007 11:11:54
"En Belgique, dans les journeaux de Jeudi matin, on parlait beaucoup de votre grève. Dans les journeaux de 13h, on en parlait un peu moins, vu les rumeurs autour du couple présidentiel. Le soir, on parlait plus du divorce que de la grève."

Et après y'avait une édition spéciale sur la séparation des deux Belgiques?
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#238
19/10/2007 11:17:30
Ploum©
"En Belgique, dans les journeaux de Jeudi matin, on parlait beaucoup de votre grève. Dans les journeaux de 13h, on en parlait un peu moins, vu les rumeurs autour du couple présidentiel. Le soir, on parlait plus du divorce que de la grève."

Et après y'avait une édition spéciale sur la séparation des deux Belgiques?
 non, édition spéciale sur la rupture nico-cécilia... ils sont encore plus forts: il se font baiser par notre système!!!
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#239
19/10/2007 11:17:40
edit : non rien en fait... Image
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#240
19/10/2007 11:44:17
Juste pour rajouter une couche au "on gagne plus à être au chômage", je vais étayer encore un peu les propos de Taikira, Ber, Noariño, popolito, Aerosmiss.

Un chômeur a 100% de temps de libre pour faire ce qu'il veut, et souvent la possibilité de se déplacer gratuitement. Bien sur, je ne parle pas des réductions de la majorité des loisirs, pour être réaliste, quand on est au chômage, on n'a pas forcément envie de dépenser de l'argent dans le cinéma ou les musées. En revanche, je souligne quand même les aides (allocation logement, primes de noël, la couverture maladie universelle, ...) et les déductions (exonérations de certains impots et taxes, comme l'impot sur le revenu, la taxe foncière, la redevance télé, ...)

Un ouvrier, payé au SMIC, se paie tous ses déplacements (matin et soir, ça va chiffrer quelques centaines d'euros par mois, ça !), et n'a pas du tout de temps de libre, autant pour les loisirs que pour les corvées, et pour s'occuper de sa famille, ses enfants, sa maison.

La grosse différence ne se fait pas sur l'argent "directement", mais sur le temps !
Quand tu as du temps libre, tu t'occupes de tes gosses, tu ne paies donc pas de nounou. Tu as un jardin et tu fais pousser tes tomates, tu paies donc beaucoup moins cher pour la nourriture. Tu fais ton ménage, ton repassage, et pas forcément à 23h le soir quand t'as enfin 5 minutes après une journée de boulot, et une deuxième journée à la maison à t'occuper de la petite famille (je parle, il est vrai, un peu plus pour les femmes que les hommes, même si je ne défends pas ce point de vue!). Tu fais tes travaux dans la maison, et n'as donc pas besoin de payer un plombier ou un electricien quand il y a un problème, ...
Quand tu as du temps, tu es de meilleure humeur, tu vois le soleil, tu vois le temps passé. Ca n'a peut-être l'air de rien, mais je connais beaucoup de chômeurs qui préfèrent ça à avoir un peu plus d'argent, mais en travaillant toute la journée !

Globalement, ce qu'il faut retenir, c'est qu'il n'est pas choquant d'aider des gens qui "subissent" le chômage, et qui sont, en quelques sortes, handicapés du travail, et malmenés par la societé. En revanche, il est proprement innaceptable de voir un certain nombre de personnes qui préfèrent gagner "pas grand chose" (chômage, voir RMI) en ne faisant ABSOLUMENT RIEN, qui préfèrent le temps à l'argent, et qui choississent comme mode de vie de dépendre entièrement de la societé, et de sucer la moëlle de la population active. J'en connais, des RMIstes qui préfèrent passer la journée à la maison en mattant la télé. Certains sont conscients qu'ils sont profiteurs d'un système qu'ils n'ont jamais alimenté, et d'autres ne s'en rendent MEME PLUS COMPTE, habitués à recevoir tout comme un dû.

Je ne parle pas sans savoir, mon père travaille à l'Assedic depuis plus de 20 ans, et c'est un sujet de conversation récurrent ! Il est le premier à dire qu'il est parfaitement anormal de continuer à donner autant d'argent à des gens qui n'en ont jamais donné ! La solidarité, c'est aider les gens qui en ont besoin, et qui sont victimes de la societé. Ce n'est pas laisser la possibilité à ceux qui le souhaitent de ne rien faire, par choix !

Et ça touche toutes les couches de la population ! Ma directrice a déjà reçu en entretien un cadre superieur de 20 ans d'experience, qui souhaitait un boulot... L'année prochaine !!  Hé oui, il voulait juste "profiter un peu des mois de chômage auxquel il AVAIT DROIT" !!!!!!!! Il préfèrait buller à la maison, puisqu'on lui en laissait la possibilité... Je trouve ça révoltant, moi, et j'espère bien qu'il ne trouvera plus de boulot, et qu'il passera dans l'autre couche de chômeurs: ceux qui ne l'ont pas choisis (qui, dieu merci, restent majoritaires!)
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