Ce soir Macworld

Basstyra : " Tiens, une réunion de geeks tendance fashion "

Installe une vraie distribution linux type Debian au lieu de nous parler d'Ubuntu et de l'effet de mode du "cube desktop" complètment inutile et complètement fashion   

        
En l'occurence, j'ai installé un cube-desktop une fois, pour voir. C'était joli. C'était inutile. Je l'ai viré.  J'ai envie de dire "Dommage, essaye encore... "

Je suis sous Ubuntu parce que c'est gratuit, légal, super pratique, et éthiquement propre.

Je te laisse le soin de définir ce qu'est une "vraie" distribution Linux

Note d'ailleurs que l'idée dans ma pique n'était pas de faire de la propagande pour Linux. Juste de rappeller que Apple... On pourra dire ce qu'on veut, c'est aux geeks ce que Nike ou Tachini est aux racailles. De la frime, du tape-à-l'oeil, du cher. Du bien, sans doute, mais à ce prix, encore heureux. Je laisse le débat sur la qualité aux passionnés, il ne m'interesse pas et n'entre pas en ligne de compte dans mon argumentaire.

Moi je milite (à ma façon, à mon niveau, pas encore beaucoup mais ca avance doucement) pour la décroissance. Et Apple, à ce niveau, c'es le pire qu'on puisse trouver. Du gadget high-tech ultra cher, qui se vend plus pour le style que pour autre chose. Alors ca m'énerve.

Enfin cela dit, "Geek tendance fashion", avoue que c'était quand même soft. Je me décris moi-même comme un geek, passant x heures par jour devant mon ordi. Et fashion... qui ici osera dire que Apple n'est pas fashion ?


EDIT : Et puis au passage... Tu dis plus tôt dans le sujet que Linux en familial, c'est pas ça. Et bien justement, si. Certes, si tu crois que Debian est la seule distribution Linux digne de ce nom, alors oui, c'est pas gagné. Mais ouvre un peu les yeux, va voir notamment Ubuntu, ces gens qui ne se regardent pas le nombril en se gargarisant de leur fierté d'être des programmateurs autonomes (nonnon, je n'ai rien contre Debian, c'est bien qu'elle existe. Mais elle effraye inutilement plein de gens qui, s'ils avaient essayé d'autres distribs avant, ne seraient pas parti en courant).

Ma famille entre autre est sous Ubuntu. Ma famille doit s'y connaitre en ordi à peu près autant que moi en curling. Ils n'ont aucun soucis particuliers.

Mon frère, littéraire, tout sauf informaticien, est passé a Linux avec le sourire aux lèvres quand je lui est indiqué Ubuntu. Depuis qu'il sait que Linux, ca marche pour les neuneus, tout comme Windows ou Mac OS, il s'est mis en tête de passer à Linux toutes les machines qu'il peut. Personne ne s'en plaint. Au contraire, tout les retours que nous avons sont positifs, jusque là.

Linux est sans doute un truc de geek, puisqu'on peut coller les mains sous le capot. Mais avoir une voiture sans ouvrir le capot, c'est possible. Les distributions linux orientés neuneus, ca existe aujourd'hui, il faut remettre ses pendules à l'heure. Pourquoi s'en priver...


Bon, ben voilà, moi je voulais juste me moquer gentillement des mac-addicts, mais non, la conversation se tourne quand même vers Linux. C'est pas ma faute !!

 

 @Basstyra : Si tu différencie apple et mac pourquoi parles tu des PC alors que tu critiques principalement les conneries type iPhone et iPod hors de prix ? Là on est d'accord mais il faut quand même faire attention à être cohérent

Linux ne t'en fais pas je suis plus qu'à jour. Plus d'une distrib m'est passé entre les mains (Debian redhat, mandrake (depuis la version 5 ou 6 je ne me souviens plus), fedora, gentoo, ubuntu et autres live CD) et s'il est certes possible qu'un utilisateur lambda puisse s'en servir tu ne me fera JAMAIS croire qu'il sera capable de configuer CORRECTEMENT une distrib. Comme je disais pour peu qu'il ai un modem trop récent ou un peu trop vieux, une carte graphique du même genre et une carte son USB, à part mettre les mains dans le cambouis jamais il ne pourra les configurer facilement en cliquant sur quelques boutons. Ton frère à peut être été ravis de voir OpenOffice tourner mais à mon avis ce n'est certainement pas lui qui a installé le système fait la config de tout le matériel, installé les softs and co (même si ca il aurait pu le faire avec les excellents systèmes de repository et les bons softs qui permettent actuellement de les gérer et installer des applis en 3 clics).

En conclusion :
- Arrête de te gargariser sur linux c'est pour tout le monde c'est juste complètement faux. C'est pour tout le monde à condition de s'y connaitre un minimum et d'avoir bien souvent le temps de chercher comme tu peux le faire mais comme ne veux pas le faire un utilisateur lambda.
- Prends un iMac et monte une configuration Windows avec les composants de même qualité et n'oublie pas d'y inclure le prix un XP ou Vista Pro et on reparlera du prix des mac destinés à une utilisation familliale. Ne me prends surtout pas un XP ou Vista OEM ou une connerie installée par défaut par un carrefour totalement bridé et incapable de reconnaitre un appareil photo standard (déjà vu entre mon win2000 et le pc d'un pote sous vista acheté en grande surface/surcouf)

Maintenant comme je l'ai aussi dit au début, chacun voit midi à sa porte. Windows et OSX c'est assez kif kif que ce soit au niveau du prix et de la facilité d'utilisation. Pour moi seul les softs et la manière de s'en servir font la différence. Linux a encore un peu de chemin à parcourir pour être aussi simple que les deux autres OS mais je ne désespère pas qu'il y arrive un jour pour pouvoir enfin proposer des PC à bas prix au plus grand monde.

Je ne suis ni un défenseur d'OSX ni de Windows ni de Linux. A chacun de choisir mais en utilisant des critères réellement objectifs et les tiens ne l'étaient pas. Au prochain qui passera par ici et qui voudra installer un linux pour faire du son je lui souhaite bien du courage mais moi je lui conseillerai de rester sous Windows s'il l'a déjà.

    Ypikai : tu diras ce que tu veux, tu croiras ce que tu veux. Moi je te dis que si, c'est possible, mon frère a tout fait, de A à Z (j'ai d'autres exemples que lui si tu veux). J'étais totalement objectif dans ce que je disais.

Je parle de PC parce que c'est la conversation qui en parle. A la base, comme je 'lai dit, je ne parlais pas de ça. Avant que la conversation dévie. Sans moi.

C'est en arretant de propager des idées comme quoi le libre c'est forcément pour les informaticiens qu'on fera peut-être un peu changer le monde de l'informatique qui, quoi qu'on en souhaite, prend une place de plus en plus importante dans le monde d'aujourd'hui, et ne doit donc aps être négligé ou laissé aux mains d'une élite qui sait.

Tu parles de simplicité. Soit. Moi, installer un nouveau soft, ca me prend 10 secondes : => Installation de nouveaux programmes, recherche dans la base de donnée des paquets, installation, et voila. Sous windows, c'était recherche sur le net pour trouver une version a télécharger, recherche d'un crack, craquage (parfois pas commode). Avec du bol, il existait une version libre, auxquel cas tant mieux, mais ca n'est aps la règle générale.

Maintenant tu penses ce que tu veux, ca va pas m'empecher de dormir

   Non mais évidemment qu'un OS ca se choisit en fonction de ses besoins. Qui a dit le contraire...

Mon point de vue, c'est que celui qui ne comprend pas ça, c'est un neuneu de base (rien de péjoratif), et pour lui, qui n'aura comme besoin que taper du texte, ouvrir des mails, aller sur le net, jouer un peu, regarder des films, ce genre de chose, et bien aujourd'hui, une distribution comme Ubuntu lui permet de faire tout ca sans le moindre soucis.

Je ne dis pas "c'est mieux c'est gratuit". Je dis "c'est différent", et dans le quasi-monopole de Bill et Steve qu'on connait aujourd'hui, la différence, ca a de la valeur. C'est pourquoi je la défend et la communique. Avec ce message clair qu'il faut rappeller sans arrêt, CA MARCHE ! Car de l'autre coté, on a Bill et Steve qui, eux, font la même chose pour leurs pommes, à grand coups de pub et de marketing violent.

En gros, si je peux avoir un comportement que tu trouves extrémiste, ca n'est en tout cas qu'une conséquence directe de l'extrémisme que déploient Bill et Steve eux-mêmes.

L'idée que Linux est pour les informaticiens est une idée enfouie tellement profondément dans l'inconscient des gens (moi le 1er, avant que je découvre des distributions comme Ubuntu) que oui, parfois, il faut faire un peu violence pour faire passer le message contraire.

Note bien d'ailleurs que j'evite soigneusement toute comparaison sur les qualités (supposées ou non) de ce dont on parle, ou le concours du "meilleur" OS.  Ce "débat" est caduque. Ca n'est pas là que je me place. Moi je ne fais qu'informer.

Linux, aujourd'hui, CA MARCHE. Chacun ensuite fait son choix, mais il faut avoir en tête que si, Linux, aujourd'hui, CA MARCHE, et c'est un choix POSSIBLE pour CHACUN d'entre nous. Je ne défendrais pas ceci si je n'en étais pas intimement et réellement convaincu.

Au boulot, je suis sous Windows, parce que j'ai des softs pros qui n'existent pas sous Linux. C'est aussi simple que ca. Réciproquement, un collègue est sous Mac parce qu'il devait développer des applications Mac. Ca, ce sont des choix cohérents. De même, chez moi, j'ai fait le choix de Linux, parce qu'il correspond parfaitement à mes besoins, simples, d'ordinateur familial.

 Bertrand : pour résumer ce que j'ai dit (pourtant j'ai tout fait pour pas rentrer dans les détails !), Mac c'est joli c'est bô, et pour une utilisation basique (mail, internet, p0rn), ca fait tout aussi bien que PC !

Je crois que le seul lieu ou l'on puisse encore voir des personnes qui s'efforcent de convaincre l'autre que son système d'exploitation est le meilleur, c'est sur un forum non dédié à l'informatique (C'est pas drôle, tout le monde est lassé sur les autres forums )

Sinon pour rajouter mon grain de sable, je dirais que tout ce qui est non-windows mais grand public marche très bien, s'installe très bien tout seul tout ça tout ça, pour un utilisateur lambda. C'est quand on a un problème qu'on s'aperçoit qu'il suffit pas de redémarrer ce coup çi, et qu'il faut mettre les mains dans le cambouis

Le gros avantage de windows, c'est qu'il essaye de tout réparer tout seul comme un grand (ce qui peut être tout à fait rageant pour des personnes anormalement constituées telles que nous, les geeks)

 Ai-je détruit PC ou Mac ? Justement, je ne pense pas. En tout cas pas ici. Je pourrais dire bien des choses à ce sujet, mais en l'occurence ca n'est pas mon discours pour le coup.

C'est là qu'il est important de noter qu'à la base, mon intervention est cohérente : je critiquais la fashion-attitude de Apple, et non pas les Mac.

Comme je n'ai pas dit non plus que tu les avais détruits. J'ai simplement dit essaie d'être moins tranché. Sur ce ... 

Je plussoie Benlop sur le fait que l'espèce de procès en fashionite qui se développe depuis qu'Apple a repris du poil de la bête est assez gonflant à force... On s'est fait traiter de ringards pendant 15 ans, et du jour au lendemain on est des fashion-victims, c'est rien n'importe quoi. Après:
 C'est clair que leur dernier produit a l'air rien foireux:
http://www.koreus.com/video/irack.html
Plus sérieusement, c'est une stratégie d'entreprise, elle leur a permis de se sauver les miches y'a quelques années; après, que ça te gêne sur un plan idéologique/politique, c'est un autre problème.

À part ça, pour en revenir au topic, l'absence de connectique sur le Macbook Air risque quand même de se retrouver vite pénalisante, parce que ça veut dire que tu bazardes tes DD externes Firewire pour racheter une Capsule, et l'accès au net exclusivement par Wifi, ça marche peut-être dans la Silicon Valley, mais pour moi qui ne voyage pas que dans des pays à la pointe de la technologie, ça sent les emmerdes à plein nez.
Donc même si je dois changer de bécane dans les mois semaines qui viennent, je vais pas attendre qu'il soit dispo, et je vais retourner du côté des MacBook Pro (pis 13,3" quand tu fais de l'image sans écran externe, c'est vite galère )