En ce qui concerne l'improvisation...

 si je peux me permetre concernant l'impro ...

Ce n'est pas tant la connaissance des gammes et l'application des modes qui fait la difference en impro, c'est ( et aussi ) d'une part la capacité à reproduire sur son manche les melodies qui nous passent par la tete et surtout l'application de schemas appris, ce qui fait appel à la connaissance et à l'experience .

Ls schemas, on en apprend toute notre vie, plus on en aura en stock, plus l'impro sera riche . Une improvisation avec déballage de gammes n'a aucun sens ( artistique en tout cas ) .

quelque part ça se rejoint...le solotage demande les mêmes capacités que l'impro mais en plus poussées...attention je dis pas qu c'est mieux, seulement que c'est un exercice plus difficile...

je comprend Mr Pitch,on peux improviser en jouant un solo ou un groove,pas de probleme
le"solotage"est de l'impro sauf quand il est travaillé a l'avance
moi j'essaye de chanter ce que je joue,ca aide a trouvé d'autre couleur,et pour les gammess,pas besoin d'avoir une grosse connaissance,
je conseil au debutant d'utilisé les gammes majeur et mineur,ya deja de quoi faire

 Bonjour,

Sans vouloir rajouter un grain de sable, tous les raisonnements donnés ici se valent. Néanmoins voici une définition que j'ai trouvée sur l'improvisation sur "Wikipédia" et que j'ai trouvée pas mal du tout (quoi que l'on puisse encore pousser plus loin les raisonnements). Elle aura peut etre le mérite d'éclairer certains.

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En musique , l'improvisation est le processus par lequel le musicien improvisateur crée ou produit une œuvre musicale spontanée, imaginaire ou ex nihilo, en se servant de sa créativité dans l'instant, de son savoir technique et théorique et parfois aussi du hasard .
On met souvent en relation l'improvisation avec des notions telles que : la spontanéité, le hasard, l'inspiration… Cependant il ne faut pas croire que l'improvisation soit complètement libre, dépourvue de règles. Seul le cas de la pratique particulière de l' improvisation libre , aussi appelée musique improvisée (dans le sens de « musique totalement improvisée »), fait exception à cette observation en recherchant au maximum à s'affranchir de toutes ces règles.
Même si l’ improvisateur et le compositeur sont dans un même état d'esprit, celui de l’acte de création, il y a une énorme différence entre improviser et composer. La composition n'est pas tributaire du temps, autorise la rature et peut ne jamais aboutir à une œuvre définitive. L'improvisation est une performance, un défi car le musicien doit produire quelque chose ici et maintenant.../...
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Bonne journée

 
100% d'ac

par contre le normand en moi t'emmerde sale brioche!

 Je crois que pitch et poppy ont tout résumé.

 
pi ça fait des points en plus, moi qui ai pris une semaine de vacances c'est pas négligeable

 certes, si tu savais comme j'ai souffert à certains spectacle ''contemporains'' où la bordelaise (tm) m'a trainé

le n'imp ça dure pas longtemps et c'est quand même rare que ça passe la porte de la cave ceci dit.

en fait, je m'intéresse un peu à ce débat (même si je répète que c'en est pas un, mais plutôt un catalogue de vérités personnelles) vu que l'impro c'est à peu près tout ce que j'aime faire (mais pas trop les chorus): en gros le pied musical ultime que j'ai pris était avec le Salmonel trio, grooves et musiques provisoires.
on a travaillé super dur pendant deux ans pour arriver à un résultat plus ou moins écoutable, en ne faisant que des genres d'ateliers à thèmes en guise de répètes (2fois par semaine, 3 ou 4h à chaque fois), sur l'écoute, la prise de responsabilité, le fait d'assumer une phrase, de voler un thème à un autre instru du groupe, etc, etc... le tout sous la tutelle au combien éclairée de notre sax, bercé dans le free jazz extrème depuis ses 12-13ans.

perso sans ça jamais j'aurais été capable de monter sur scène avec la grand mère après si peu de temps

c'est partit en sucette vu que le sax a été appelé vers d'autres horizons, mais les derniers temps je sentais de toute façon vraiment une grosse frustration rapport au manque de rigueur que j'avais, et surtout de compréhension de ce que je faisais.
je suis repartis sur de la chanson et du tzigane, où j'improvise toujours puisque toujours idéologiquement moyennement pro-musique écrite, mais de manière plus simple, plus humble et plus consciente.

j'ai oublié les gros démanchés pour me concentrer sur la pertinence des notes et essais de faire ressortir la grille, tourner autour de l'accord, etc, même si ça doit passer par de la pompe en cordes à vide (encore plus fort que la pluche \o/ )

bref, c'est un peu ma life...par contre... prôner feeling, oreille toussa, aux jeunots qui débutent c'est très bien mais à 30 balais passés, entre vie de famille, chiens, taf, groupes toussa, honnêtement j'ai plus le courage de m'y mettre afondafond comme je devrais et regrette un peu finalement de pas m'être un peu plus cassé le fion sur l'harmonie quand j'étais un con d'ado moitié punk qui avait finalement pas grand chose d'autre à foutre de ses journées.

improviser, c'est ni plus ni moins que composer, mais au fur et à mesure.

 
En fin de compte, celui qui veut arriver à un résultat à la hauteur de ses attentes, s'en donne les moyens. C'est un peu un cheminement logique de commencer par la facilité puis ensuite de se poser les questions sur ce qui est vraiment nécessaire pour soi par la suite . De vouloir en savoir plus pour atteindre des strates musicales inexplorées . De bosser sa technique et ses gammes pour pouvoir jouer tel genre musical ....
Donc, il ne faut pas se résigner, la musique c'est quand même un apprentissage d'une vie, faut pas se dire que si on avait su on aurait fait ceci plutot que celà, puisqu'à l'époque on en ignorait la chose, où ce n'était pas interressant.
C'est ptete ce qui a de bien avec l'âge et l'expérience, c'est de se rendre compte de ce qui est important, et de ce qui ne l'est pas.

  Poppy, pour le bruitisme, ce qui est différent du travail du son, je suis formel, ça ne fais avancer personne, a moins d'avoir des journée longue d'une semaine (sic), il faut aller a l'essentiel...
Puis pour le reste, moi ce qui me gêne avec l'apejs, c'est qu'on te parle de cursus professionel et on te fou des ignares (c'est un peu violent, et c'est pas de leur faute, il ont pas eu la chance d'avoir le bon enseignement), tout ça pourquoi, parcequ'ils ont des diplome.... alors que d'autre, des tueur de musique et de pédagogie n'en n'ont pas, pas parceque ils ne sont pas bons, ou que ce ne sont pas de bons pedagogue, mais parcequ'ils ne rentrent pas dans un cadre... Et ces gens la, on ne leur accorde auccune place parcequ'il font peur, il derange tout ces gens qui ont leur place et ne bougeront pas. Les personnes qui font passer les DE sont-elles elle même pedagogues ? Et bien non parceque tout ces gens ont été placé arbitrairement, par d'autre ignares... Et finalement c'est le système tout entier qui est ignare... Voila pourquoi les bons musicien, en france, tu les voies jamais, parcequ'il se sont cassé, ils ont bien senti l'affaire... Tout les excellents musiciens que j'ai pu rencontré, je l'ai ai tous rencontré dans un cadre "non officiel" c'est à dire ni au pole jazz (a part deux excellents prof, il faut l'avouer, mais une heure par semaine dans des cours ou il ya une trentaine d'eleve, ça t'apporte quoi, tu vas juste chercher les miette d'info qui traine quoi...) ni à l'apejs ou toutes les écoles de ce genre...
Parceque en france, tout le monde est aveugle et les borgne sont roi. On te dis qu'il faut apprendre tel ou tel accord à l'oreil,  alors que tu t'en ai meme jamais servi... ça sert a quoi ce systeme. On te fait jouer du jazz, de la musique cubaine, on te di vasy improvise. Alors que la verité, c'est que pour faire le moindre placement correctement en place et naturellement et bien il faut y passer des dizaines d'heures... Certains profs du conservatoire (donc qui enseigne a des classes de DEM), je pense notemment à un en particulier, font beaucoup d'esbrouffe, maquille avec l'harmonie la misère rythmique qui pèse dans son jeu ou te fait des "espèce de quintolet" qui ne sont ni des quintolet ni autre chose ; tombe sens cesse a coté. Et les gens disent AMEN à ça !
Donc comprend moi, avoir le DE, pour moi ça ne veux pas dire être un bon musicien, ça veux juste dire que tu execute tres bien ce qu'on te demande...(je dis pas ça pour toi mais en général, on ma parlé de toi en bien.)
Donc voila pour moi en france, tout ce qui est officiel accorde beaucoup de credit à des guignols...

   Même pas des années 30 40, depuis des millénaires ! Les musique improvisés,  les placement rythmique, tout ça existe depuis bien longtemps, je jazz n'a rien inventé. C'étais deja dans le classique. Mais le souci , c'est que quand tu regarde la pluparts des interprete classique, ils ne tienne pas compte du rythme... Bien sur des parties sont faites pour être jouées rubato, mais si ya du rythme écrit, c'est bien pour le jouer non ? L'autre fois je suis tombé sur un interprète qui était connu (c'est pas moi qui le dis) sur mezzo, je ne sais plus son nom. Je me suis rendu compte en écoutant un tout petit peu que ben ya beaucoup d'esbroufe... Certes toutes les notes y sont mais pour les partis qui sont sensé avoir un tempo, vraiment rythmique (ligne de basse, superposition de binaire et ternaire) ce gars etait à la rue complet, et ça passe pour être un virtuose, je rêve ! Pourtant Mozart disais qu'un bon musicien c'est un musicien qui a le rythme... J'ai vus des partition de bach d'orgue et il y a dedant des polyrythmes a trois chants (deux mains, deux pied, ça aide !) qui mélange placements en binaire en bas avec dautres placement ternaire en haut et je suis sur que bach les jouait tel quel(pourquoi écrire ça si c'est pas ça que tu joue ?). Avec des nuances de tempo surement, mais on devais pouvoir tapper la pulse... Quand je vois un concerto de piano, en général (pas tout le temps, heureusement), je constate que le rythme est littéralement mis à la poubelle. C'est navrant.
Apres les contemporain qui croivent qui savent faire des debits impaires ça ça me fait encore plus marrer. Un jour j'ai discuté ac un mec en classe de DEM classique : "Bah oui c'est facile les septolet : 1234567 1234567" ah bah oui, c'est sur que sans le pied et dis comme ça c'est facile! mais si tu veux mettre des croche par dessus tu fait comment !! même au metronome, il est certain qu'il ne pourrai pas le jouer... J'ai surpris ce même gars en train de frimer en tapant du rythme (des croches pointés, je men rappel) et le gars me dis (serieusement !) "t'as vu je fais du trois pour quatre"... et ça ressemblai a tou sauf a des croches pointées lol..
Enfin bref tout ça pour dire que les français ne devrais pas se mettre a la musique, ça leur va bien la cuisine !

 ah ben les derniers évolution en matière d'harmonie elles ont plus de trois mille ans lol...
Pour goldberg, dans ces conditions la mille fois oui ! J'adore le classique, je suis juste exasperé que les gens soit attirés vers la facilité (comme moi avec l'orthographe sur le forum )à ce point et de plus en plus.

 Ahh ! il envoie du lourd le papy ! J'adore les contrepoints comme ça, ça groove !

 Et j'aime le gars, l'oreille collée au piano qui chante les phrases à l'unisson, pas comme certains qui font un cinema à mourir de rire.

par exemple ! au fait ta remarqué que je t'ai demandé en amis dans myspace ?