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baffles

#1
07/02/2009 14:25:25
hey !
voila je vais bientot acquérir une tête et un baffle mais je peche un peu en ce qui concerne le baffle
bref:
-est-ce que le fait de choisir un baffle 8x10 change quelque chose dans le son par rapport à un baffle
de 4x12?
-le son d'un baffle sera-t-il autant diffusé que l'autre?
-je cherche un son rond et plutot chaud avec aussi assez de peche est-ce qu'un des 2 baffles conviendrait? ya pas trop d'avis sur audiofanzine alors je m'en remets aux experts
-est-ce que le couplage d'une tête d'une marque change quelquechose sur un baffle d'une autre marque ?

http://www.thomann.de/fr/ashdown_mag_810_deep.htm

http://www.thomann.de/fr/warwick_w411pro4_ohm.htm

merci de vos réponses =)
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#2
07/02/2009 17:43:28
Hello
Pour ce qui est des baffles, les 10" sont les plus aggressifs, et même froids souvent, car plus orrientés aigus, et au contraire les 15", plus lourds, rendent beaucoup plus basses fréquences (donc profond). les 12" sont entre les deux j'immagine, avec plus de medium (=chaleur).
Maintenant, sur le ashdown 810 y a des "ouvertures" en dessous des baffles, ce qui rend plus de basses fréquences, donc un son p-e plus chaud ?
(Dans les descriptions du warwick, ils disent que c'est 4x10", à vérifier...) Y a un horn (hf) réglable en intensité dessus, donc pour la pèche c'est bon je pense.

J'ai essayé le combo ashdown mag 410 et il sonnait assé deep pour un 4x10, avec un son assé neutre quand même, donc c'est pas mauvais à priori. par contre je saurais pas dire grand chose sur warwick, sinon que les 12" sonnent plus chaud que les 10". le mieux c'est de tester.

La tête : ca dépend un peu mais je pense pas qu'il y ait trop de différence suivant le baffle que tu prends. essaye la aussi avec les baffles que t'as noté pour voir le rendu. y a pas d'objection au départ (arrange toi pour avoir plus de puissance dans le baffle que dans la tête, sinon ca sature, ou alors met pas le volume à fond, enfin avec un 810 devrait pas y avoir besoin ).

ah oui, aussi, intéresses toi aux avis de marques : un ampeg sonne différent d'un GK ou SWR, donc y a bien le choix, avec les matériaux, la structure etc il y a des timbres bien différents... te limites pas aux 2 là.

bon choix et à+
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#3
07/02/2009 18:00:58
Le 12'' est un bon compromis mais moins courant que les 10" ou 15". Pour mon nouvel ampli, je me suis pris un 2 x 10" que je couplerai avec un 15", sache que tu peux combiner

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#4
07/02/2009 18:35:02
The Last Yeti
Hello
Pour ce qui est des baffles, les 10" sont les plus aggressifs, et même froids souvent, car plus orrientés aigus, et au contraire les 15", plus lourds, rendent beaucoup plus basses fréquences (donc profond). les 12" sont entre les deux j'immagine, avec plus de medium (=chaleur).
Maintenant, sur le ashdown 810 y a des "ouvertures" en dessous des baffles, ce qui rend plus de basses fréquences, donc un son p-e plus chaud ?
(Dans les descriptions du warwick, ils disent que c'est 4x10", à vérifier...) Y a un horn (hf) réglable en intensité dessus, donc pour la pèche c'est bon je pense.

J'ai essayé le combo ashdown mag 410 et il sonnait assé deep pour un 4x10, avec un son assé neutre quand même, donc c'est pas mauvais à priori. par contre je saurais pas dire grand chose sur warwick, sinon que les 12" sonnent plus chaud que les 10". le mieux c'est de tester.

La tête : ca dépend un peu mais je pense pas qu'il y ait trop de différence suivant le baffle que tu prends. essaye la aussi avec les baffles que t'as noté pour voir le rendu. y a pas d'objection au départ (arrange toi pour avoir plus de puissance dans le baffle que dans la tête, sinon ca sature, ou alors met pas le volume à fond, enfin avec un 810 devrait pas y avoir besoin ).

ah oui, aussi, intéresses toi aux avis de marques : un ampeg sonne différent d'un GK ou SWR, donc y a bien le choix, avec les matériaux, la structure etc il y a des timbres bien différents... te limites pas aux 2 là.

bon choix et à+
 merci pour tes précisions tu maides beaucoup  pour ce qui du choix de ces deux baffles j'ai un budget assez limité(pas plus de 800€ en plus de la tête) et mon gratteux m'a dit aussi que les 4x12 portaient le son assez loin mais pour ce qui est du 8x10 il a pas pu m'éclairer mais je pense que pour de la scène c'est assez suffisant je veux dire 500W a coté d'un ensemble line 6 de 200W et d'un combo de 100W ?

StEpH59
Le 12'' est un bon compromis mais moins courant que les 10" ou 15". Pour mon nouvel ampli, je me suis pris un 2 x 10" que je couplerai avec un 15", sache que tu peux combiner

  ok merci pour l'info
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#5
07/02/2009 21:53:47
Bon alors, j'ai évolué avec différentes configurations ...

Ampeg SVT-810E, ça envoie du très lourd, idéal pour le metal mais c'est également extrêmement chiant à transporter et tu finis par te faire détester par les gars de ton groupe (enfin, sauf si tu as des roadies ^^)

Ampeg SVT-410HE + Ampeg SVT-15E, pour moi 4*10 + 1*15 est la config idéale, tu as de la pêche et une bonne balance grave - aïgu, plus transportable qu'un 8*10 mais lourd quand même ... Si tu joues exclusivement en 4 cordes accordées standard (E A D G) une config 2*10 + 1*15 est géniale par contre dès que tu prends un accordage plus bas (drop ou 5 cordes), le 2*10 est un peu juste dans les graves, je trouve.

Actuellement je joue sur un EBS-410 est j'en suis extrêmement satisfait, j'ai de la puissance et une très bonne présence de graves mais bon, il se peut que j'y ajoute un EBS-115 dès que j'aurais un peu de thune
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#6
08/02/2009 04:03:06
 hum perso j'ai 2 gb410 de chez Genz Benz , bon ça pese , ca tire 400 watt chacun
mais sa mere que ca envoi , dans les aigus c'est la folie dans les graves tres respectable même en 5 cordes le tweeter rajoute son petit qq chose en attaque

pour ce qui est de rock-pechu metal et funky slap'in
ça poutre pas mal

pour le smooth.... bha la c'est moi evident deja
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#7
08/02/2009 12:49:04
moi je viens d'acheter un 2*10 pour le coupler a mon 1*15 et sa n'a plus rien a voir , en plus c des markbass donc super leger à transporter en plus j'ai mis des roulettes donc c encore plus simple .
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#8
08/02/2009 16:51:01
  
lolobass
moi je viens d'acheter un 2*10 pour le coupler a mon 1*15 et sa n'a plus rien a voir , en plus c des markbass donc super leger à transporter en plus j'ai mis des roulettes donc c encore plus simple .
 euh c'est-à-dire ^^ ?

edit : j'ai oublié aussi de vous demander : l'indépendance des baffles 4 Ohms, 8 Ohms.... pouvez vous m'expliquer comment ca marche?
-le fait de prendre une tete et un baffle de 4 Ohms chacun signifie qu'on peut pousser la puissance de la tête au maximum ?( à condition d'avoir un baffle adapté bien sur^^)
- le couplage, par exemple, d'une tete 4 Ohms et d'un baffle 8 Ohms change-t-il quelque chose? y'a-t-il plus de puissance ou c'est le contraire et risque de cramer le hp? si quelqu'un connait la relation 4Ohms/8Ohms je prends aussi

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#9
08/02/2009 18:20:56
 Que le 2*10' couplé au 15', ca n'a plus rien a voir avec le 15' tout seul
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#10
08/02/2009 18:29:22
Pour ce qui est de l'impédance des baffles et pas de l'indépendance  , fais une petite recherche sur le site, il y a plein d'explications.

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#11
08/02/2009 18:36:49
bobo68550
Pour ce qui est de l'impédance des baffles et pas de l'indépendance  , fais une petite recherche sur le site, il y a plein d'explications.

  ok et pardon pour la faute
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#12
08/02/2009 19:15:43
 A propos des baffles...
Il n'y aurait pas un connaisseur qui nous ferait un beau dossier la dessus ?
C'est plus pratique que le forum, et puis, plus clair, et ca reste bien en place etc

Par exemple expliquer notamment pour l'impédance, le couplage de baffles, les tailles de haut-parleurs etc...

Mais il faut s'y connaitre un minimum et avoir l'envie de le faire
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#13
08/02/2009 21:47:14

en fait, ce qui fait "porter loin" le son, c'est les graves, et t'en a plus dans un 15". mais le son est peu clair, sauf si t'as un tweeter (mini hp pour hautes fréquences) sur le baffle.
comme dit StEpH59 (2è réponce) le couplage d'un 15" et d'un 2x10" peut résoudre l'histoire : t'as des graves bien profonds et du punch par les aigus. (j'ai le combo ashdown mag 115-300 et il marche très bien : y a de la puissance (300W), les graves sont bien là  et couplé à un 2x10 ca doit etre encor mieux ) (acheté 412 euros neuf, ca vaut le coup)
pour l'impedance, je sais pas trop comment ca marche, j'ai jamais eu besoin de creuser la question, enfin j'imagine qu'il doit y avoir des topics là dessus sur le forum.

lucaswalker : en gros pour les baffles plus le hp est gros, plus le son est profond, et plus il est petit plus il est "criard" (les tailles vont de 6" à 18", mais les plus courrants sont 10" et 15") les hp de 12" sonnent souvent plus middle (genre vieux rock ou jazz) (à vérifier tout de même)
ensuite y a les tweeter et hf horn, qui complètent parfois un baffle. (c'est 100% hautes fréquences, et ils sont parfois réglables en intensité)
puis comme je l'ai déja dit plus haut, la structure de la caisse du baffle peut aussi influencer : p-ex en dessous du ashdown 8x10 (lien) y a un espace creu : les hp tremblent pour créer le son, la structure tremble avec les basses fréquences. l'espace creu fait office de hp grave
-exemple de baffle avec: http://www.stars-music.fr/images_magasin/9223_i...
-exemple de baffle sans: http://www.ducrot-music.com/im/articles/amplis-...
(pour 800 euros je suis pas sur que tu puisse te permettre ca )
y a encor la marque qui joue
enfin, y a aussi les matériaux et tous des autres détails : suivant que le bois est plus ou moins lourd, le type d'aimants utilisés, qu'il y ait des roulettes, rien du tout ou quelque chose d'autre (parait qu'il vaut mieux pas les roulettes lolobass, vu sur les conseils d'un baffle orange, ca transmet mal au sol, etc), enfin c'est plus le genre de détails qu'on retrouve sur les produits custom et hyper cher

ben voila, j'ai été le plus clair possible, j'espère que ca répond à tes questions, et bon choix

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#14
08/02/2009 22:16:55
  merci pour cette réponse trés détaillée mais maintenant ... j'hésite encore plus  à prendre un 2x10+1x15 ou un 8x10
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#15
08/02/2009 22:28:36
Revan
  merci pour cette réponse trés détaillée mais maintenant ... j'hésite encore plus  à prendre un 2x10+1x15 ou un 8x10
 bha heu pk pas
4x10 + 1x15
c'est un classique et normalement tu peux toucher a tout sans risque de manquer de tel ou tel frequence 
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#16
08/02/2009 22:38:04
  bah pourquoi pas jvais voir sur toto ji avais pas pensé merci lekness

edit : donc aprés un petit moment passsé sur thomann a regardé les différents 4x12, deux m'ont attirés : déja par rapport au prix mais jaurais voulu savoir ce que vous en pensez étant donné que je connais pas trop :s

http://www.thomann.de/fr/peavey_410tvx_8ohm.htm et http://www.thomann.de/fr/ashdown_mag410t.htm

je sais pas ce que vous en pensez alors donnez votre avis svp ça m'aiderait énormément
merci

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#17
09/02/2009 01:02:00
 je sais que le peavy est assez neutre est versatile tiens voila un avis d'utilisateur
http://baffle-basse.peavey.audiofanzine.com/produits/avis/index,idproduit,19574,mao,410_tvx.html

et voila pour le ashdown qui est surement plus typé
http://baffle-basse.ashdown.audiofanzine.com/produits/avis/index,idproduit,68391,mao,mag_410t_deep_cabinet.html
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#18
09/02/2009 09:40:40
Oui attention ce sont des 4x10 pas des 4x12, qui eux, sont beaucoup plus chers... Sinon tu peux voir les 2x12 en occasion tu trouveras peut être ton bonheur.

Tout dépend de ton budget en fait.

Et évites la série MAG pour les baffles Ashdown (enfin si tu veux le 810 surtout...) pour le reste, je pense que ca reste convenable pour cette gamme de prix.
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#19
09/02/2009 16:18:32
pq pas les mags ? c'est ce que j'ai et ca me va très bien
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#20
09/02/2009 21:13:47
 
The Last Yeti
pq pas les mags ? c'est ce que j'ai et ca me va très bien
 euh justement pourquoi ? (juste une question comme ca) qu'est-ce qu'ils ont de particuliers ?
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#21
28/02/2009 17:35:18
 re les gens j'ai recu la tete et les baffles mais ya un truc que je saisi pas :
 -comment brancher les baffles en parallèle??

et aussi cet après midi j'ai vu un vendeur au magasin de sique chez lequel je vais et lorsque je lui ai parlé de l'impédance des baffles et des branchements il m'a dit que je devais décabler les HP des baffles puis les recabler avec je-sais-pas-quoi pour que l'impédance corresponde a ma tete et donc je me pose des questions ...

merci =)
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#22
01/03/2009 14:31:35
Salut,

tu as acheté quoi finalement? Niveau tête et baffle, donne nous la référence et l'impédance de tes baffles ainsi que la puissance de la tête sous 8 et 4 Ohms.

Peut être qu'a partir de là on pourra t'aider.
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#23
01/03/2009 19:11:05
 
bobo68550
Salut,

tu as acheté quoi finalement? Niveau tête et baffle, donne nous la référence et l'impédance de tes baffles ainsi que la puissance de la tête sous 8 et 4 Ohms.

Peut être qu'a partir de là on pourra t'aider.
 j'ai donc opté pour une tete hartke LH-500(2 entrées de 8 Ohms) et pour des baffles ashdown: mag 410t deep et mag 115 deep aussi ( 8 Ohms chacun avec une sortie jack et speakon)
voila
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#24
01/03/2009 19:42:05
"Pour ce qui est des baffles, les 10" sont les plus aggressifs, et même froids souvent, car plus orrientés aigus"

Ce n'est pas parce que tu n'as joué que sur des Hartke en alu que tous les 10 pouces sont criards, hein.

Le 15 pouces seul porte souvent beaucoup moins qu'un bon 4x10. Le son est mieux diffusé par les quatre 10 pouces. De même, je connais beaucoup de 15 pouces qui n'ont pas le rendu des basses de mon 4x10.

À la limite, tu peux dire ça d'un 2x10, mais un 4x10 un tant soit peu correct n'aura aucun mal à assurer sur l'ensemble du spectre.

"j'ai donc opté pour une tete hartke LH-500(2 entrées de 8 Ohms) et pour des baffles ashdown: mag 410t deep et mag 115 deep aussi ( 8 Ohms chacun avec une sortie jack et speakon) "

Une tête n'a pas des entrées haut-parleurs mais des sorties. La LH500 sort en 4 Ohms donc tu branches tes deux baffles 8 Ohms dessus sans te poser de question et c'est ok.
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#25
01/03/2009 19:55:53
Benlop
"Pour ce qui est des baffles, les 10" sont les plus aggressifs, et même froids souvent, car plus orrientés aigus"

Ce n'est pas parce que tu n'as joué que sur des Hartke en alu que tous les 10 pouces sont criards, hein.

Le 15 pouces seul porte souvent beaucoup moins qu'un bon 4x10. Le son est mieux diffusé par les quatre 10 pouces. De même, je connais beaucoup de 15 pouces qui n'ont pas le rendu des basses de mon 4x10.

À la limite, tu peux dire ça d'un 2x10, mais un 4x10 un tant soit peu correct n'aura aucun mal à assurer sur l'ensemble du spectre.

"j'ai donc opté pour une tete hartke LH-500(2 entrées de 8 Ohms) et pour des baffles ashdown: mag 410t deep et mag 115 deep aussi ( 8 Ohms chacun avec une sortie jack et speakon) "

Une tête n'a pas des entrées haut-parleurs mais des sorties. La LH500 sort en 4 Ohms donc tu branches tes deux baffles 8 Ohms dessus sans te poser de question et c'est ok.
  ok pardon pour la faute etmerci pour les indications =)
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#26
01/03/2009 19:59:46
Dejà, il faut savoir sur quelles type de scenes tu vas jouer, un 8*10 pour du bistro c'est plus que surdimensionné...
Dans mon cas perso, je ne joue que du bistro plus ou moins gros (du p'tit café à la grosse salle des fetes), bref avant j'avais un stack Hartke en 4*10+ 1*15, c'est lourd, encombrant. Maintenant, j'ai un combo markbass 15" qui diffuse d'une façon impressionnante: c'est tout petit mais costaud, tout comme le prix malheureusement.

Au pire sur les très grosses scenes tu es repris donc pas de soucis.
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#27
01/03/2009 20:09:03
Pour ton ampli Revan, c'est bon tu branches un baffle par sortie et basta.

ched
Dejà, il faut savoir sur quelles type de scenes tu vas jouer, un 8*10 pour du bistro c'est plus que surdimensionné...
Dans mon cas perso, je ne joue que du bistro plus ou moins gros (du p'tit café à la grosse salle des fetes), bref avant j'avais un stack Hartke en 4*10+ 1*15, c'est lourd, encombrant. Maintenant, j'ai un combo markbass 15" qui diffuse d'une façon impressionnante: c'est tout petit mais costaud, tout comme le prix malheureusement.

Au pire sur les très grosses scenes tu es repris donc pas de soucis.
 
C'est aussi ce que je pense, mais je compte me prendre un 4x12 Mesa, et vu le prix ou plutôt l'investissement, je compte le garder le plus longtemps possible, pour l'instant on fait pas 1000 dates par mois, mais ca risque de venir.




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#28
01/03/2009 20:19:33
Je pense rajouter un deuxieme 15" pour les pleins airs, histoire de ne plus depasser le 5 au master
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#29
01/03/2009 23:20:47
 C'est aussi ce que je pense, mais je compte me prendre un 4x12 Mesa, et vu le prix ou plutôt l'investissement, je compte le garder le plus longtemps possible, pour l'instant on fait pas 1000 dates par mois, mais ca risque de venir.

pareil ^^


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#30
01/03/2009 23:24:55
 ah et comment peut-on réduire le souffle du baffle sans baisser le master ??
(pardon si jsuis chiant)
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