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Problèmes dans mon groupe

    • Statistiques
    3085 vues
    32 Messages
    Créé le 01/04/2009
    Slappytoscope du topic
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    #1
    AnthobassAnthobass
    •01/04/2009 19:26:37
     Salut à tous !

    Je vous expose la situation : je joue dans un groupe depuis près de deux ans. Les membres font de la musique depuis environ 3 ans ou plus, et cela fait personnellement 3 ans que je fais de la basse.

    Seulement il y a un gros problème : Lorsque l'on joue (en studio ou chez mon batteur), je ressens souvent une sorte de confusion.
    Je m'explique, parfois, je trouve que notre son n'est pas propre (ce n'est pas à cause du matos, et en plus on ne joue pas en disto), je ne m'entends pas, je ne suis pas à l'aise dans mon jeu, c'est confus ...

    Je sais bien que l'on ne peut pas sonner comme un cd, et ce n'est pas ce que je veux mais je trouve que en comparaison avec d'autres groupes, notre jeu n'est pas très propre.

    Voici mes hypothèses qui expliquerait cette confusion :
    * Notre batteur joue trop fort, ou ouvre trop son hi-hat ?
    * Nos amplis ne sont pas assez puissants (tous environ 35 Watts) ?
    * L'acoustique est mauvaise (Belle excuse ) ?

    Donc voila, j'aimerais recolter vos témoignages et vos conseils, si vous avez déja été dans le même cas, ou si vous avez des conseils.

    Merci

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    #2
    RobzoomRobzoom
    •01/04/2009 19:29:12
     Pour être a l'aise avec un batteur il te faut du 100 watts... Surtout si c'est un bucheron.
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    #3
    StEpH59StEpH59
    •01/04/2009 19:35:12
    déjà si vous êtes carrés avec chacun un rôle défini, une partie propre à chaque musicien, ça va mieux. Vous faites des reprises, des compos, des boeufs?
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    #4
    AnthobassAnthobass
    •01/04/2009 19:52:14
     Merci de vos réponses rapides !
    Alors tout d'abord oui, mon batteur est gros bucheron , donc on va prévoir un investissement dans un ampli plus conséquent (50 Watts ça pourrait faire l'affaire non ? ).

    Sinon on fait essentiellement des compos. J'aimerais faire des beufs, mais mon batteur est réticent ou bien il y arrive pas ... C'est comme par exemple quand on sort du carcan de nos morceaux, mon batteur (à mon plus grand désespoir), n'arrive pas à suivre et je pense qu'on a jamais réussi à faire une impro ... 
    Pourtant, il travaille beaucoup au métronome, moi un petit peu, les guitaristes peut être pas assez ^^!

    Sinon j'en profite pour faire part d'un sentiment, quand je joue chez moi, je fais quelques impros, je change telle ou telle partie, mais le problème c'est que dès que je suis en groupe, mon niveau baisse incroyablement ...
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    #5
    vince38vince38
    •01/04/2009 19:54:42
    c'est clair que avec du 35 watts pour les repets ca doit etre plutot chaud pour bien s'entendre il faut investir dans du meilleur matos( mais ca coute des ronds!!!!) et apres pas de secrets,c'est comme tout faut bosser en plus du jeu,le son, et etre carrés tous ensemble!
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    #6
    cricriiicricriii
    •01/04/2009 19:56:11
     100w est bien pour un gratteux mais pour un bassiste, c'est limite
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    #7
    PapayouPapayou
    •01/04/2009 19:58:27
     Toi t'as vu un groupe qui dépotait bien et depuis t'as pris une claque d'enfer "je suis une merde on fait que de la merde, on y arrivera jamais" ça pourrait être une explication aussi non? Prenez le temps de voir ce qui ne va pas, discuter, investir dans du matériel, et surtout jouez, prenez votre pied c'est tout.
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    #8
    TilTTilT
    •01/04/2009 19:58:36
    Anthobass
     Merci de vos réponses rapides !
    Alors tout d'abord oui, mon batteur est gros bucheron , donc on va prévoir un investissement dans un ampli plus conséquent (50 Watts ça pourrait faire l'affaire non ? ).
     50watt.....pas trop non, quand on dit 100watt, c'est un bon 100watt pour avoir de la marge, soit 150watt behringer, 150watt harleybenton, et 100watt chez la majorité des autres fabricants .
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    #9
    TilTTilT
    •01/04/2009 20:00:04
     
    cricriii
     100w est bien pour un gratteux mais pour un bassiste, c'est limite
     boarf sa suffit dans 90% des cas...

    par contre faut que les guitaristes bourrines pas trop quoi...(parce que s'il sorte des 100-200watt, et que sa devient la surenchère sa le fait plus trop la).
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    #10
    vince38vince38
    •01/04/2009 20:00:32
    c'est clair! perso j'ai un amplis de 300 watts,y'a deux gratteux dans mon groupe,on fait du metal et des fois je trouve que c'est juste! mais 300 c'est quand meme cool ca le fait bien.donc je te conseil aussi de prendre bien plus que 50 watts!!!
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    #11
    MedalsMedals
    •01/04/2009 20:07:15
    +1 Pour le minimum de 100 Watts, feu mon Roland cube qui fesai 100 watts avec un 12" etait nickel pour les repets mais parfois trop juste (il etait poussé a fond le pauvre ) dans certains concerts. Maintenan je suis a 350 watts du coup plus de soucis de puissance :p

    Sinon le fait que tu te trouve moins fort en repet que tout seul chez toi est normal, tu n'est pas tout seul, les conditions ne sont pas optimales et tu est moins concentré. J'ai souvent vu un truc du genre: chez toi tu est à 100%, en repet à 70% et en concert à 50%; bon c'est pas vraiment la realité mais ça reflete un peut le truc ;)

    Bonne chance a toi et a ton groupe !
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    #12
    cricriiicricriii
    •01/04/2009 20:07:21
    TilT
     boarf sa suffit dans 90% des cas...

    par contre faut que les guitaristes bourrines pas trop quoi...(parce que s'il sorte des 100-200watt, et que sa devient la surenchère sa le fait plus trop la).
     
    D'expérience je te l'assure, 100w c'est très léger !

    Mais vu le matos de tes potes guitaristes, je dirais que tant qu'ils ne changent pas d'ampli, ca devrait suffire...  Mais ton investissement présent sera fortuit si ils changent d'ampli, penses y


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    #13
    AnthobassAnthobass
    •01/04/2009 20:11:29
    Merci de vos réponses  ! En effet je fais vraiment pas le poids avec mon 35 watts ^^ !!!
    J'en profite pour vous demander vos conseils sur cet ampli ?

    Il est en destockage et il est pas excessivement cher pour un 100 Watts.

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    #14
    cricriiicricriii
    •01/04/2009 20:16:38
    Hmmm... je pense qu'en cherchant un peu sur le net, tu pourrais doubler la puissance pour le même prix en occaz'! Et ne penses pas que le matos d'occaz "on est pas sûr de la fiabilité blablabla..." parce que je n'ai JAMAIS acheté de matos neuf, et je n'ai JAMAIS eu de galères non plus
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    #15
    PapayouPapayou
    •01/04/2009 20:29:52
     Ouais pareil achete en occaz si tu peux, d'une tu as du meilleur pour le même prix, de deux, a la revente tu perds casiment rien en roros !
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    #16
    erixerix
    •01/04/2009 20:50:34

    Faites des sessions basse-batterie et analysez déjà ce que çà donne, où sont les problèmes. Puis idem basse et guitares. Essayez de bien vous répartir l'espace sonore, peut-être que les gratteux sont trop dans les bas mediums, ou que ton son se confond avec celui de la batterie ? 
    Ce qui est un bon son quand tu joues seul, ne l'est plus forcément quand tu joues en groupe.

    Par ailleurs, c'est normal, au début, d'être moins bon en répet que tout seul chez soi, moins bon en studio qu'en répet, et moins bon sur scène qu'en studio. Ca se travaille aussi.

    Essayez aussi d'enregistrer vos morceaux et de corriger à partir des écoutes. Et enregistrant bien en multi-pistes on découvre des tas de problèmes qu'on n'imaginait pas en jouant live en repet.

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    #17
    vince38vince38
    •01/04/2009 20:55:49
    je le connais pas ce combo ! mais par contre je peus te dire que ashdown c'est vraiment de la bonne came, je suis tout equipé ashdown( mais moi c'est une tete et 2 baffles) et j'en suis super content. alors apres avec ce combo j'pense que t'aura un super son mais ca reglera peut etre pas ton probleme de manque de puissance. 
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    #18
    CrazypeteCrazypete
    •01/04/2009 21:26:18
    erix

    Faites des sessions basse-batterie et analysez déjà ce que çà donne, où sont les problèmes. Puis idem basse et guitares. Essayez de bien vous répartir l'espace sonore, peut-être que les gratteux sont trop dans les bas mediums, ou que ton son se confond avec celui de la batterie ? 
    Ce qui est un bon son quand tu joues seul, ne l'est plus forcément quand tu joues en groupe.

    Par ailleurs, c'est normal, au début, d'être moins bon en répet que tout seul chez soi, moins bon en studio qu'en répet, et moins bon sur scène qu'en studio. Ca se travaille aussi.

    Essayez aussi d'enregistrer vos morceaux et de corriger à partir des écoutes. Et enregistrant bien en multi-pistes on découvre des tas de problèmes qu'on n'imaginait pas en jouant live en repet.

     tutafè d'accord !
    écoutez vous, et surtout analysez votre jeu....
    Il faut souvent faire un compromis entre le son dont on rêve et celui qui passe bien dans le mix.

    Quant au niveau sonore, essaye déjà de demander à ton bûcheron de frapper moins fort; mais plus précis : ce sera un excellent exercice pour lui comme pour vous.
    après, 35/50W par gratte, si c'est du full tube, y'a déjà du niveau sonore... si c'est du transistor, forcément
    et sachant qu'on conseille pour la basse 1.5 à 2 fois la puissance du plus gros ampli gratte... (et ce avec un batteur "normal")

    Mais le premier conseil c'est de vous ecouter et de bien définir chacun votre place dans le spectre sonore, et demander au bûcheron de moins faire de copeaux

    Une fois que vous serez propres dans votre jeu et votre son, vous pourrez commencer à monter en puissance sonore !
    (sauf si vous voulez faire du death-grind-porno-hardcore... là, du moment que ça fait du bruit....)
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    #19
    KetchupiKetchupi
    •01/04/2009 21:44:03
    Hésite pas à mettre du médium pour différencier la basse, pas trop non plus si tu n'es pas fan. C'est la solution de facilité mais souvent ça fonctionne.
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    #20
    AnthobassAnthobass
    •01/04/2009 22:01:57
       Merci de pour tous ces conseils !

    Jsuis allé faire un petit tour sur Ebay et je dois avouer qu'il y'a un sacré choix ! L'occaz ne me repousse pas du tout, je pense même que je ferais une bonne affaire !

    Sinon, je demanderais à mon batteur de tapper moins fort, mais chez lui c'est vraiment naturel ^^. En plus il en a une vraiment grosse (batterie) !

    Aussi c'est une super bonne idée la répartition des membres du groupe dans le spectre sonore, je ferai attention à la prochaine répét !

    Sinon, l'un des autres problèmes, est que l'on répét dans une cave insonorisée, et hélas, il n'y a qu'une prise pour tout les amplis !!!!! Je ne m'y connais pas beaucoup en électricité, mais je sais que si on pousse trop les amplis, ça risque de faire sauter les plombs ...
    C'est aussi ce qui me fait hésiter d'acheter un ampli plus puissant ...


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    #21
    samo_losamo_lo
    •02/04/2009 10:58:04
    Anthobass
    En plus il en a une vraiment grosse (batterie) !

    pas mal!
    moi perso je joue sur du 120w berhinger et c'est vraiment limite dès qu'il ya trop de disto ou un batteur bucheron. Je te déconseille cet ampli
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    #22
    ratraceratrace
    •02/04/2009 11:12:04
    Berhinger c'est deconseillé de toute maniere...
    200-300W pour etre à laise c'est super
    une prise est branchée sur un disjoncteur ou porte fusible de 16 ou 20 amperes soit 3500-4500W tu peux y aller (sauf si la machine à laver et d'autres appareils gourmands en electricité sont branchés sur le même circuit)!!!
    Si par maleur la prise est en 10 amperes (branché sur le circuit de la lumiere) ça te fais quand même 2300W- la puissance absorbée des lampes branchées sur le circuit! 
    en clair pour faire sauter le disjo faut en vouloir avec un groupe!
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    #23
    saniiisaniii
    •02/04/2009 11:55:15
    Anthobass
    Sinon on fait essentiellement des compos. J'aimerais faire des beufs, mais mon batteur est réticent ou bien il y arrive pas ... C'est comme par exemple quand on sort du carcan de nos morceaux, mon batteur (à mon plus grand désespoir), n'arrive pas à suivre et je pense qu'on a jamais réussi à faire une impro ... 
     
    J'arrive pas a comprendre comment c'est possible . Le seul mec qui sert à rien musicalement (un p'tit coup de méchanceté gratuite, les batteurs apprécieront ), et il arrive pas a faire des impros ?


    Plus sérieusement, comme les autres l'ont dit, y'a pas de secrets, vous êtes trop faibles par rapport au batteur, faut investir dans du matos plutôt lourd. Le notre tape bien fort, et j'ai parfois un peu de mal a bien m'entendre avec mon Hartke 100 watts, alors que j'suis à côté
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    #24
    immaturimmatur
    •02/04/2009 12:52:39
    juste un truc, tu as déjà joué dans un studio de location avec de VRAI amplis aussis bien pour la guitare et pour ta basse ? Faites un essai... ça coute le prix d'une heure de location (25 euros maxi) et tu vas vite te rendre compte d'ou viens le Pbm :))
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    #25
    The Last YetiThe Last Yeti
    •02/04/2009 14:24:35
    50W c'est court ^^
    mon premier ampli en était un, et en plus il tirait vers les aigus. maintenant j'ai un beau 180W (300 avec 2è baffle) en 15", et comme c'est bien grave, je l'entends bien par dessus la guitare sans la gèner.
    le guitariste a un roland 35W (je pense) et ca lui suffit pour les répets même si il est un peu court. mais les basses demandent plus de puissance (ondes plus energétique pour le même niveau de dB), donc les amplis basses doivent etre plus gros.
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    #26
    TipacTipac
    •02/04/2009 15:46:36
     je pense aussi que 100W c'est vraiment la limite basse! c'est vraiment juste...

    alors forcement, avec ton 35w tu dois faire pipi de chat!!

    courage, investit un peu de thune dans un bon amplis, tu peut trouver 300w pour 300-400e facilement d'occas
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    #27
    samo_losamo_lo
    •02/04/2009 17:30:57
    j'ai acheté mon beringher 400 euro 
    fait pas d'erreur comme celle là parce qu'apres tu t'en mord les doigts!
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    #28
    RevanRevan
    •02/04/2009 21:20:14
     c'est sur avec 100W ca sera léger car par expérience c'était limite pour moi meme avec un ampli de 150W et un batteur bucheron et pourtant c'était un ampli pas mal (Marshall ) niveau son ensuite j'ai opté pour une configuration tete + 2 baffles et la y a aucun soucis pour le son ^^
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    #29
    StimpakStimpak
    •03/04/2009 03:00:49
     une tite tête hybride mesa avec un cab 4x10 là ton bûcheron, il va se rhabiller :p
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    #30
    madamarismadamaris
    •03/04/2009 07:07:40
    sinon tu lui achete des baguettes en mousse a ton batteur!!!!  et hop..
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