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Frettes : Limage ou ponçage?

#1
21/04/2009 12:32:35
Salut à tous

Quelle est la procédure la plus simple pour niveler les frettes d'une basse usagée?
En l'espèce il s'agit de 3 basses Fernandes des années 70 (PB et JB ) qui ne présentent aucune usure au-delà de la frette 12, d'où frisette dûe à la différence de hauteur.

Mes rudiments de menuiserie me suggèrent qu'il serait plus prudent de travailler par ponçage progressivement sur l'ensemble des frettes plutôt qu'à la lime, qui est un outil plus agressif qui doit demander un certain savoir-faire pour travailler frette par frette en contrôlant la hauteur et la courbure pour chacune.

Limage ou ponçage, quelqu'un a une opinion?

Autres interrogations:

- Pour le ponçage, le papier de verre est du type courant ou d'un autre type?
- Pour la procédure de travail, vaut-il mieux commencer par les frettes les plus basses ou par les plus aigues? Par les plus aigues je suppose, non?

Questions subsidiaires concernant la distance corde/micro (dans le cadre du nivelage des frettes):
- Comment assurer que les cordes vibrent toujours à la même hauteur des micros? C'est que plus on joue dans les frettes aigues, plus les cordes sont basses sur le micro et plus elles sonnent fort.
- Les micros du type Jazz bass sont plats. Or, les frettes sont courbes. Comment résoudre cette contradiction: si on aligne les cordes sur les frettes, elles ne seront pas toutes à la même distance du micro, car elles seront plus hautes sur les 2 cordes du milieu [A et D] par conséquent, leur volume sera moindre qu'en [E et G]. À l'inverse si on aligne les cordes sur le micro (pour que leurs volumes respectifs soient équivalents) cela implique que les cordes du milieu [A et D] seront plus proches des frettes que les cordes latérales [E et G]. Solution? Des frettes légèrement moins épaisses au centre?

Tous bons conseils bienvenus



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#2
21/04/2009 12:37:27
Moi je ferais faire ça par un luthier de peur de faire une connerie...
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#3
21/04/2009 12:39:20
 Surtout sur des basse vintage qui ont 40ans sa serait con de foutre leurs frettes en l'air par ce que a ce que je sais y a des limes spéciales frettes mais bon c'est pas des plus simple a l'utilisation.
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#4
21/04/2009 12:39:28
+1
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#5
21/04/2009 12:56:28

Si tu tiens vraiment a le faire toi, il te faut de l'outillage... (couteux)
il faut déja que ton truss road soit bien réglé, aprés l'idéal est de simuler la tension des cordes via des cales derriere le manche et ce dernier fixé de manière a avoir la même courbure de manche qu'avec les cordes mais sans.
http://www.stewmac.com/shop/Tools/Special_tools_for:_Neck,_fingerboard/Erlewine_Neck_Jig.html
aprés il te faut enlever le sillet.
proteger la touche
niveler la hauteur des frettes via une cale a niveler (idéalement une cale au diamant) et verifier avec une régle droite en faisant attention aux histoires de radius...
http://www.stewmac.com/shop/Tools/Special_tools_for:_Neck,_fingerboard/Fret_Fingerboard_Levelers.html
http://www.stewmac.com/shop/Tools/Special_tools_for:_Neck,_fingerboard/Diamond_Fret_Levelers.html
aprés reprendre toutes les frettes avec une lime a frette pour leur redonner le bon arrondie(en protegant la touche évidement, scotch, carte bleu découpé pour la frette...)
http://www.stewmac.com/shop/Fretting_supplies/Shaping_and_crowning/3-Corner_Fret_Dressing_Files.html
polir les frettes
nettoyer la touche
remonter
reregler.
Grossierement c'est ça, aprés si tu veux plus en savoir, diriges toi plus vers des sites de lutherie pur et n'oublie pas que ce n'est pas a la porté de tout le monde, alors n'esiste pas a le faire faire par un pro...

un lieun utile en cas...
http://www.stewmac.com/shop/Tools/Special_tools_for:_Neck,_fingerboard.html

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#6
21/04/2009 16:52:25
MitchBass
Moi je ferais faire ça par un luthier de peur de faire une connerie...

Dans le temps, on disait que la peur est le commencement de la sagesse.
En ce qui me concerne, étant de série équipé d'un cerveau en parfait état de marche, j'ai bien l'intention de m'en servir.  
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#7
21/04/2009 16:55:31
darkkimhari
 Surtout sur des basse vintage qui ont 40ans sa serait con de foutre leurs frettes en l'air .... 

Meuuh non...elles en ont vu d'autres, les basses vintage.
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#8
21/04/2009 17:01:02
H²SO4
+1
 
+1 ?!
Bon sang, mais c'est bien sûr!
Comment n'y ai-je pas pensé tout de suite .

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#9
21/04/2009 17:13:23
Nico38

Image  


Super tes liens. Très complets. Très instructifs sur l'outillage et sur les opérations de frettages.
Avec un peu de d'imagination, la construction d'une table de redressage devrait être à ma portée. Je compte bien m'en inspirer.

Merci
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#10
21/04/2009 17:51:52
C'est génial le site Stewmac.com, même quand on n'est pas luthier !
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#11
21/04/2009 19:10:05
erix
C'est génial le site Stewmac.com, même quand on n'est pas luthier !
 
Exact, juste en regardant les outils, on comprend déjà comment il faut travailler
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#12
21/04/2009 19:14:11
basseur
- Les micros du type Jazz bass sont plats. Or, les frettes sont courbes. Comment résoudre cette contradiction
Solution? Des frettes légèrement moins épaisses au centre?

Un commentaire là-dessus, quelqu'un? 
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#13
21/04/2009 19:16:28
  Ba rien de spécial...faut jouer les cordes du milieu plus fort ^^

Non sérieusement, souvent les plots du milieu sont plus remontés...
Et même si c'est pas le cas, la différence de hauteur est pas vraiment grande au niveau des micros...
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#14
21/04/2009 19:23:51


2 videos par trop mal pour ce que tu veux faire, c'est la mieux que j'ai trouvé (en même temps j'ai pas couché dessus lool)
pour l'exemple c'est sur une gratte, et ça cale est radiusée (pas toujours le cas, mais pour débuter, je te la conseil fortement...radius correcspondant a ta basse evidement)
http://www.youtube.com/watch?v=Fus__nO6XCc http://www.youtube.com/watch?v=I-6OxZVpZio
http://www.youtube.com/watch?v=AgPPGxniLdM J'...

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#15
21/04/2009 19:24:31
lebourrin91
  Ba rien de spécial...faut jouer les cordes du milieu plus fort ^^

Non sérieusement, souvent les plots du milieu sont plus remontés...
Et même si c'est pas le cas, la différence de hauteur est pas vraiment grande au niveau des micros...
 
Au niveau des micros, j'en sais rien ... suis pas allé mesurer, mais c'est plutôt au niveau des oreilles que ça craint. Il y a une nette différence de niveau. Quant aux plots, ben ils sont tous à la même hauteur (c'est du vieux MIJ).
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#16
21/04/2009 20:03:47
Nico38

http://www.youtube.com/watch?v=Fus__nO6XCc http://www.youtube.com/watch?v=I-6OxZVpZio

2 videos par trop mal pour ce que tu veux faire, c'est la mieux que j'ai trouvé (en même temps j'ai pas couché dessus lool)
pour l'exemple c'est sur une gratte, et ça cale est radiusée (pas toujours le cas, mais pour débuter, je te la conseil fortement...radius correcspondant a ta basse evidement)

La cale radiusée, ça ne doit pas être du genre d'outil facile à faire soi-même, ça.
La courbe est-elle constante?

J'ai trouvé: il y aurait moyen d'en faire une avec un objet en positif de même rayon que le manche : on  couvre de papier de verre et on ponce un bloc en bois en négatif. On surcharge ensuite le bloc d'une pièce en métal pour donner du poids....

Mais comment trouver le rayon du manche?
En y repensant, le rayon de la courbe d'un manche de basse doit pas être petit . À vue de nez, c'est un cercle avoisinant 1 mètre de diamètre...

Bon, ça doit pouvoir se trouver quelque part, cette mesure.

Je pars en quête...



  

 
 

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#17
21/04/2009 20:53:41
Les radius sont très variable, Une fender JB es en général vers 7,25" (~185mmR) une ibanez c'est plus vers 305mmR a 400mmR yamaha 6 cordes 500mmR, moi ma 6 cordes a 40" ~1000mmR. il y a de tout pour tout type de jouer.

Pour retrouver ton radius, le mieux est d'utiliser un logiciel de DAO et d'imprimer a l'échelle une partie du cerle pour le retrouver. (genre adobe illustraton) découper et comparer.
En esperant pour toi que tes basses n'ont pas de radius progressif (radius different entre les aigus et les graves, genre quasi plat coté tête et très arrondie coté corps.) dans ce cas la, tu sera obligé de le faire a la cale plate ou avec un radius plus grand, mais là attention faut maitriser.

Pour la cale a radiusé c'est beaucoup plus galere, avec un objet de ce diametre je te souhaite bon courage, le plus simple c'est soit de la faire avec une defonceuse sur un axe de rayon, soit de l'acheter. Je ne sais plus sur quel forum, un gars faisait les cales a radius a prix coutant pour tout ceux qui voulait, la somme était très raisonnable, je ne sais pas si il le fait encore.

Nico
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#18
21/04/2009 23:55:25
Nico38
Les radius sont très variable, Une fender JB es en général vers 7,25" (~185mmR) une ibanez c'est plus vers 305mmR a 400mmR yamaha 6 cordes 500mmR, moi ma 6 cordes a 40" ~1000mmR. il y a de tout pour tout type de jouer.

Pour retrouver ton radius, le mieux est d'utiliser un logiciel de DAO et d'imprimer a l'échelle une partie du cerle pour le retrouver. (genre adobe illustraton) découper et comparer.
Nico
 
Nico, t'es trop sympa, mais là je suis lâché (techniquement). Mon niveau de connaissances ne va pas si loin.  Je ne pige rien aux radius et autres DAO & Adobe.  
Et de défonceuse, je n'en ai point...
Je crois que je vais faire çà comme je le sens le mieux: à l'ancienne, entre quatre z'yeux avec la bête, à l'huile de coude, au feeling, avec un gabarit en fil d'acier.

Ou alors -soyons audacieusement inventifs -en faisant une empreinte du manche dans un bloc de plâtre armé à prise rapide. Renforcé avec quelques bonnes couches de vernis, ça fera un bloc à poncer pile poil et sur mesure.
Comme je dis toujours : 'y pas de problèmes, ' n'y a que des solutions. 
Plus optimiste que ça...

Bon, il y a juste que je suis plein de boulot cette semaine. Ce ne sera pas avant la semaine prochaine que je pourrai bricoler à l'aise.
Je te tiens au courant de la suite des évènements. 

Super heureux d'avoir fait ta rencontre en tout cas sur ce forum, merci pour tes bons tuyaux et pour ton temps.

Le Basseur

 



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#19
22/04/2009 00:02:00
Marcel Duchamp disait : il n'y a pas de solution ... parce qu'il n'y a pas de probleme ! En tout cas bravo les gars, vous etes bricoleurs.
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#20
22/04/2009 12:07:20
De rien

Pas con du tout ll'idée du platre, dans un bloc de bois en U ca t'évitera la casse aussi.

Sinon quelques liens ciblé plus lutherie:
http://www.lutherie-amateur.com/Forum/index.php
http://lutheriedilettante.forumculture.net/
http://kamelchenaouy.forumactif.com/

Tu y trouveras des renseignements encore plus précis

Bon courage a toi et tiens nous au jus
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#21
22/04/2009 12:09:13
Décidément, on me gâte
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