CPE

je ne vois pas la France reculer moi, mais je dirais qu'elle avance a différentes vitesses. pour les contrats de travail, je pense qu'on était au point mort et que ce gouvernement a voulu essayer de passer la première. mais bon ca ne plaît pas à tous pour les raisons que nous connaissons (ou pas, d'ailleurs). mais le truc, c'est que ce que le gouvernement prévoit maintenant avec le CPE, certes un peu trop tard, n'est qu'une base de toutes les réformes du travail qu'ils comptent surement faire. en gros, ils veulent passer la première en passant qu'à l'arrivée ils seront en 5e et dans la course. mais bon, les jeunes ne sont pas content car ils ne voient que la première de ces réformes qu'ils ne trouvent pas intéressante pour des raisons diverses et variées. le gouvernement aurait dû montrer tout de suite, leurs intentions a long terme! car je pense que l'avenir d'un pays se jouent sur des changements a long terme, comme pour le modèle japonais (cerrtains mondes musulmans aussi je crois, mais je ne sais plus si c'était a l'époque du grand monde arabe ou si c'est d'actualité, désolé) qui ne cessent de croître bien qu'il soit en pleine crise économique.

ensuite, les jeunes, bloquent les facs pensant que ca leur donne un impact... je ne pense pas, ma fac est bloquée depuis 6 semaines, a Rennes c'est bloqué depuis 2 mois voire plus, et il a fallu attendre qu'il y ait des manifestations dans la rue pour que les opposants a gauche décident de prendre le flambeau des jeunes pour contredire la droite. de plus, ces blocages privent des étudiants de cours qu'ils ont besoin, donc le droit de grève oui, de bloquer non! si vous voulez faire grève, faites le, assumer vos cours perdus, vos redoublements possibles, mais ne gênez pas d'autres qui préfèrent d'abord assurer une formation scolaire, même théorique et peut être inutile. comme dit, les AG n'ont rien de démocratique puisque les présidents de ces AG sont des anti-cpe eux mêmes. enfin, qu'est-ce que la démocratie de nos jours hein ?! puisque le gouvernement est pareil: des partisans qui n'écoutent pas ceux qui sont contre...

je pense aussi, que le gouvernement et les jeunes se trompent de débat. les jeunes veulent un travail tranquille, où ils s'entendent bien avec le patron, qu'ils ne font pas grand chose, mais un minimum sinon ca serait chiant, une semaine de 25h pour pouvoir avoir beaucoup de temps libre, et être plutot bien payé car la société est devenue très chère... c'et beau l'utopie quand même :) mais bon, la réalité fait qu'aujourd'hui, on se dit être en démocratie, mais que les gens pensent individualistes avant de penser qu'ils sont un Etat aussi, et qu'il faut que cet Etat fonctionne pour que ces mêmes gens puissent obtenir ce qu'ils souhaitent. ah, foutu société de consommation hein !
le gouvernement se trompe de débat aussi, car il crée un contrat pour pallier au chômage... les gens demandent du boulot, pas un contrat en plus. je pense que le problème vient plutôt de l'éducation qui est à revoir, car chaque année des lycéens arrivent en fac, et des étudiants finissent leurs études, et ca ne mène a rien car les facs distillent du savoir qui ne mène a rien de concret. je suis en fac de cinéma, et je peux voir le nombre d'étudiants qui se font des illusions quant à leur avenir dans le cinéma: "j'aimerais bien être réalisateur" ...hum désolé, mais si un compositeur ne sait pas se servir des instruments avec lesquels il compose, ca n'ira nul part. de plus, ce contrat est à la base fait pour les jeunes non diplômés, pour l'égalité des chances... tout le monde a le droit à l'éducation (hein les bloqueurs) alors pourquoi ceux-ci n'auraient plus les mêmes chances après ?? n'y a-t-il pas quelque chose qui cloche dans l'éducation pour que ceux-ci préfèrent brûler des voitures?
le dernier problème de l'éducation que je trouve, c'est qu'on nous offre un trop large panel de travail trop ciblé. je ne veux pas généraliser, mais c'est mon problème en fait, j'ai mon bac, mais je ne sais pas ce que je veux faire après, je suis en fac de cinéma, mais j'aimerais pouvoir faire d'autres études aussi, tester pleins de boulots, voir lequel serait le plus intéressant, mais tout est ciblé, si je n'ai pas fait d'études dans tel domaine, c'est mort pour tel boulot.

voila en gros, je ne parle peut être pas trop du CPE, car je ne sais pas trop quoi penser actuellement... est-ce vraiment une erreur? faut-il laisser une chance? à qui profiterait-il vraiment? puis surtout la version 2.0 n'est pas toujours pas sortie donc tout peut être encore changé.

d'accord, autant pour moi. ils l'ont dit formellement ou c'est ce que comprennent les gens? (ce n'est pas une critique hein, c'est une vraie question naïve)

AkiraRouko
Bobbysid, fait gaffe, déjà réformer le travail en France c'est mission impossible, donc l'éducation...

Si, dans la mesure ou si c'était la gauche plurielle qui avait lancé cette loi dans les memes modalités, il n'y aurait aucun mouvement contestataire.

Au fait, ils étaient ou les étudiants lors de l'adoption de la loi sur le CNE, qui a pourtant été rapportée par les médias? Ah oui, ils étaient en vacances a la plage. Trop dur de se lever de sa serviette pour aller manifester...

Assez d'accord avec toi, Couscous.

Sur le rôle de l'enseignement dans son ensemble, mon opinion que j'ai (purement subjective) est que l'école doit former des citoyens, pas des plombiers. Ceci dit, c'est tout relatif et plus vraiment applicable dans l'enseignement supérieur, dont l'accès suppose quand même une certaine culture (quoique, là, il y aurait des choses à dire). Reste que des facs financées par le privé seraient totalement contraires à cet objectif. Sérieusement, quelle entreprise irait investir dans une fac pour autre chose qu'un retour sur investissement ? Il n'y a pas de jugement de valeur là-dedans, ça s'appelle le capitalisme.

Pour les stages, mon point de vue est peut-être faussé. Je travaille dans un centre de recherche où on emploie beaucoup de stagiaires ; je dirais qu'on emploie plus de stagiaires et de thésards que de permanents. Ça a des côtés positifs et d'autres beaucoup moins. C'est vrai que ça leur permet de se mettre dans le bain ; d'un autre côté, ils sont au mieux sous-payés, au pire pas payés du tout. C'est d'une actualité brûlante pour nous puisque cette année, restrictions budgétaires obligent, on prend un maximum de stagiaires non rémunérés. Au passage, il y a quelques années, avant de commencer ma thèse, je n'étais pas d'accord avec une proposition qui consistait à lier la thèse à l'allocation de recherche (en gros, tu trouves un financement ou tu vas voir ailleurs). Aujourd'hui et l'expérience aidant, je serais plutôt du même avis.

Là, je dérive sur la politique de la recherche en France, je crois que je m'écarte du sujet. D'un autre côté, je suis de plus en plus persuadé que c'est très lié à la question de l'emploi. Pas d'investissements, pas de chercheurs, pas de développement, pas de boulot, pour simplifier.

Je me rends compte que je ne suis pas très clair quand je refais le monde, désolé pour les lecteurs.

lien interessant
http://maitre.eolas.free.fr/journal/index.php?2006/03/25/309-faisons-le-point-sur-le-cpe

Le sacro-saint CDI ne vaut plus rien dans le privé. Les boites se montent et coulent des fois. J'ai bien connu ça par 2 fois en 10 ans. Des CDI pièges, où tu stagnes à un poste sans évolution, pas même de salaire... chercher à partir ? dans les postes sans grandes qualifications, personne te débauche. ALors t'attends que ta boite coule, car si tu démissionne tu te retrouve sans indemnité pendant 4 mois, après faut aller pleurer pour les récuperer. La réalité du travail est loin d'être facile et je ne me plains pas car je suis pas trop mal lotti maintenant. J'ai un bon poste avec un salaire trés correct pour la province, des reponsabilités etc... du stress en pagaille aussi mais c'est livré avec. En CDI, pourtant dans ma boite, chaque année on se demande si on va passer le prochain bilan et .. ouf une année de plus. c'est pas génial non plus. Un crédit immobilier ? impensable avec les prix du marché.... monter un commerce ? payer les charges, les frais etc.... hummm si t'as pas une assise financière un peu solide ou familialle, c'est hasardeux..
Voila, du boulot, des entreprises, du turn-over, de la croissance, des prix de vie  plus adapté au salaire (je pense à l'immobilier ; exemple de prix dans ma région autour de marseille : 230000 euro le T3 moyen avec balcon et garage. Salaire moyen de ma région pour un homme : 1350 euro. Crédit : 1015 E par mois pendant 25 ans = 180000 Euro de prèt tout compris bien+notaire +agence etc).
Si quelqu'un a la formule magique ........
Si on veut ecoeurer les gens de travailler on peut pas mieux s'y prendre.

moi je m'etonne simplement d'un truc:

a mon ecole d'archi on a organisé un debat, totalement independant des mouvements etudiants, avec des gens pour et contr le cpe, le texte de loi distibué a tous, le tout dans une bonne ambiance, tres instructif, qui a permis a chacun de mesurer ses positions, sans aucune demagogie

 

et ce matin il y avait un truc organisé:

"DEBAT, LA GAUCHE CONTRE LE CPE", organisé par un syndicat etudiant exterieur a l'ecole , et avec d'invités des gens du ps, des radicaux... mais aussi de la LCR (je ne comprends toujours pas pourquoi les extremes de gauches sont acceptes par le PS alors qu'a droite, le FN n'est pas accepté  par les moderes (enfinbon,  il ya a bien sur quelques connards de l'upm pour faire alliance, ou des gens voulant "récuperer les voix du fn" suivez mon regard)

bref je ne comprends pas comment cette reunion peut etre qualifiée de "DEBAT" alors que tout le monde est deja contre le cpe... de plus on aurais preferé des juriste, des architectes profesionnels, des employés, des employeurs... pour nous expliquer ce que le cpe change...

qu'en pensez vous?

mec je suis etudiant en droit et pour mes etudes je bosse tout le week end y compris j'ai peu

Pas grave, mais pour ca t'as la fonction edit

Pour le reste de ton post, je sais pas si c'est a moi que tu réponds. Si ca l'est, je ne vois pas sur quoi tu réponds...

et ça??
 il faut peut etre arrêter aussi de taxer tous les gens qui cherchent à defendre leurs acquis de marxistes troskistes leninistes ou que sais je encore non?

mais a part ca d'accord avec toi akira je trouve beaucoup de gens ridicules car pour le cpe ils sont la mais pour d'autre sujet tout aussi grave ya plus personne!!!!!!!

le droit du travail s'est forgé depuis des dizaines d'années et je crois qu'aujourd'hui il vit une crise majeur!!!!!!
l'intérim est un fleau qui profite beaucoup au patrons des moyennes entreprises....multiplication des cdd alors qu'a partir de plusieurs cdd pour le meme poste: le patron doit proposer un cdi!!!!!
bref le cdd est dja un bel outil de flexibilité qui ouvre au travailleur des droits a la fin de son contrat: assedic etc!!!
le cdi est loin d'etre parfait si on le quitte on n'a plus d'aides etc mais c'est pour l'instant un moindre mal!!!!
quant au cpe excusez moi mais il repond a une seul demande celle des grosses entreprises. celles ci profite deja allégrmeent des jeunes etudiants lors des stages(rappelons que juridiquement un stagiaire ne peut en aucun cas remplacer un travailleur,autrement il faudrait lui faire signer un contrat de travail et le renumerer). maintenant ceux ci veulent profiter des jeunes de moins de 26 ans non qualifié,car le cpe n'est rien d'autre que des facilités au licenciement et non a  l'embauche!!!!
alors si le gouvernement veut paupériser tout une jeunesse il n'y a pas de meileur moyen!!!!
bien sur pour moi le cpe est un symbole pas une fin en soi..sans cpe la france ne sera pas sauvé pour autant!!!!il faut que les gens reaprennent que le sprojets dits utopiques sont possibles et que le liberalisme n'est pas inéluctable!!! "liberté,action,autogestion"

de villepin refuse le compromis concu par nos "amis" umpiste et donc sous l'oeil de sarko..comment embraser un feu qui ravage deja la france selon dominque!!!!!
"villepin fripouille le peuple aura tes c.........
sarko sal...........le peuple aura ta peau"

En tous cas, pour moi, ce débat prouve vraiment une chose: les étudiants qui sont contre le CPE s'avèrent aussi être ceux qui ne savent absolument RIEN du monde du travail, de l'économie, des problèmes que peut avoir une societé. Je trouve que ce sont les plus mal placés pour parler de ce que doit, et de ce que peut être une societé.

Une réplique de PPDA à Ségolène, lors de son passage au JT il y a deux jours, en substance, ça donnait ça: "Pensez-vous que Mr De Villepin, quand il se réveille le matin, se demande ce qu'il pourrait faire pour ennuyer les jeunes, aider, le MEDEF ??? Ne pensez-vous pas qu'il cherche plutôt à sortir les jeunes de leurs problèmes", j'attendais avec impatience qu'un journaliste ait enfin les couilles de faire remarquer que quoi qu'on en dise, ceux qui ont fait cette loi l'ont d'abord fait parce qu'ils sont convaincus que c'est pour le bien de la societé, pas pour faire chier le monde, ou pour faire reculer je ne sais quoi.

Une chose était sure, depuis longtemps: les étudiants ne sont pas, au sortir de leurs études, opérationnels dans le monde du travail, à cause de grosses lacunes de notre système éducatif. Maintenant, ils montrent eux-même qu'en plus, ils ne souhaitent pas comprendre, et s'y integrer. On disait les fonctionnaires feignants, on sait maintenant les jeunes sans aucune motivation pour le marché du travail, plus attaché à de la sécurité, des acquis, des privilèges, qu'à la valeur du travail. On les savait déjà peu réalistes et pas à leur place dans le marché de la consommation, dépensant l'argent de leurs parents pour acheter qui le dernier survet à la mode, qui le dernier portable hi-tech, on les sait maintenant complètement à coté de la plaque économiquement parlant, prétextant que la précarité d'un CPE les empêcherait d'acceder à un achat immobilier... Pauvres étudiants qui ne connaissent rien à la vie.

Dans la plupart des autres pays d'Europe, à commencer par la Suisse ou l'Angleterre (où, nous le savons, beaucoup de Français rêvent de travailler, eu égard au niveau de vie, par exemple), le travail EST précaire: un employé est conscient que s'il n'est pas productif, pas motivé, pas efficace, pas respectueux, s'il ne convient pas à un poste, alors il perd son emploi. C'est parfaitement normal, et il est complètement indigne de la part d'un jeune salarié (donc encore incompétent!) d'attendre d'un emploi qu'il soit "sécurisé", et qu'il puisse permettre de se la couler douce en se reposant toute la journée sur la pseudo certitude de pouvoir continuer sans risquer de perdre son emploi.

Un commerçant n'est pas à l'abris, quand il ne satisfait pas son client, le client ne reste pas. Il devrait en être de même pour un employeur: quand l'employeur n'est pas satisfait, il ne garde pas l'employé.
Et qu'on arrête de croire qu'il plait à un patron de se débarasser d'un employé. J'ai suffisament de cas autour de moi pour savoir qu'un employeur satisfait par un employé compétent fera tout pour le garder!

La solution des jeunes contre la précarité est là, il suffit de comprendre qu'il faut satisfaire l'entreprise qui nous paie. Le salaire n'est pas un dû, il est une récompense d'un travail fourni!!!

En conclusion, un étudiant convaincu de sa motivation, et de sa conscience professionnelle, qui fera son possible pour travailler du mieux qu'il peut, n'a rien à craindre d'un CPE, s'il est bon, on le garde, c'est aussi simple que ça !!! Les gens qui manifestent aujourd'hui, d'après moi, signe l'aveu qu'ils ne satisferont pas leur futur employeur, sinon, ils n'auraient pas peur!

Voila, j'ai dit une partie de ce que j'avais à dire, c'est déjà assez long !