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871 connectés Sweepyto Guitare

CPE

#271
09/04/2006 11:38:07
enfin pour aider les entreprises pourquoi ils baissent pas les charges, qui ont enormes, plutot que de grapiller sur les plus pauvre??
moi je comprend pas. je doit etre con.
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#272
09/04/2006 11:53:19
C'était exactement le principe du CPE Kurt.
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#273
09/04/2006 12:07:01
ha bon?
une periode de precarité sans possibilité d'empreint ni rien, c'est ca la baisse des charges?
moi je pensait que l'etat aurais simplement baissé les charges sur les cdi par exemple. ou sur n'importe quel autre contract plutot que de faire le cpe ou cne. mais bon, leur but c'est de suprimer le cdi... alors faut bien commencer par un bout.
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#274
09/04/2006 12:13:30
 Le CPE est un CDI.
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#275
09/04/2006 12:31:04
et combien les entreprises paye t'elles de charges par rapport a un cdi classique?
quand un employé coute 2 fois plus cher qu'il n'est payé, tu m'etonne que tu hesite a embaucher.
pour moi ils prennent le probleme par le mauvais sens tout en gardant le soutient des chefs d'entreprises.
ou plutot, ils nous avancent des arguments qui ne sont pas les vraix raisons. genre: c'est pour aider les chefs. ben je suis sur qu'ils prefereraient qu'on baisse tout ce qu'on leur pompe sur le dos.
tient, depuis l'année derniere, quand tu investie dans ta PME en achetant des parts, ben tu touche moins de sous, mais tu paye plus de taxes dessus.
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#276
09/04/2006 13:48:06
Sur ce coup, j'avoue, je suis déçu, Kurt... Tu m'avais habitué à un peu plus d'objectivité ! A moins que tu n'aies soit pas compris, soit pas cherché à comprendre, c'est justement un des interets du CPE !
kurt
ha bon?
une periode de precarité sans possibilité d'empreint ni rien, c'est ca la baisse des charges?
moi je pensait que l'etat aurais simplement baissé les charges sur les cdi par exemple. ou sur n'importe quel autre contract plutot que de faire le cpe ou cne. mais bon, leur but c'est de suprimer le cdi... alors faut bien commencer par un bout.
Commentaires
là encore, c'est un peu léger !!! Periode de précarité sans possibilité d'emprunt ? C'est justement tout l'inverse!
Et puis entre nous, un jeune qui a moins de 2 ans d'experience, il n'y a que dans le pays de Candy qu'il peut faire un emprunt pour acheter !!! Ca fait 5 ans que je bosse, et j'suis pas sur que ce soit les caracteristiques de tel ou tel contrat qui puisse me permettre d'emprunter pour acheter !! Faut redescendre sur terre !
Et pour terminer, il faudrait finir par comprendre que par nature, l'emploi est précaire ! Ce n'est pas un du, si tu travailles bien, tu restes, si tu travailles mal, c'est précaire, et dans n'importe quel contrat, tu finiras par te faire lourder !
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#277
09/04/2006 14:08:53
kurt
enfin pour aider les entreprises pourquoi ils baissent pas les charges, qui ont enormes, plutot que de grapiller sur les plus pauvre??
moi je comprend pas. je doit etre con.
T'as vu les réactions pour une pauvre période d'essai qu'on veut augmenter de 20 mois?
T'imagines si qqun touche aux charges sociales? On va les accuser de vouloir faire péter la Secu. La, c'est lynchage publique garanti.

Cependant c'est bien une vérité que tu énonces. Dépenser mieux et plus intelligemment l'argent de ces charges, déja parce que les administrations n'ont pas le droit de cramer sans compter l'argent des autres et ensuite parce que la surtaxe et la gabegie qui l'accompagnent tuent des emplois.
Mais bon, si on commence a s'attaquer au collectivisme mental de certains, ca va piailler sévere...
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#278
09/04/2006 14:39:59
bon, j'avoue que j'ai pas suivi tout en detail, parce que ca me saoule tout ca et que j'ai pleins d'autres trucs a m'occuper avant ca. en plus j'ai vraiment pas envi de me lancer dans ce debat.

donc, korus: mon 1° taf était un cdi direct. je pouvait empreinter a l'age de 20 ans sans trop de probleme, pareil, aucun soucis pour l'apparte.
depuis je fait que des cdd ou de l'interim, et la, c'est mort.
ce qu'il y a , c'est que ya souvent tout un monde entre ce qu'on imagine que les patrons vont faire et ce qu'il font vraiment.
genre avant, le contrat jeune. c'était bordé de bonne intentions. au final, au bout du contrat les gens se font jeter. la je paris que ca sera pareil. ya combien de boite ou ils s'en foutent du temps que tu passe a étre formé?
parce que si ils t'integre dans la structure c'est plus la meme gestion pour eux qu'un mec qu'on peut jeter du jour au lendemain.


akira:
c'est surtout le fait qu'on puisse te jeter sans aucun motif qui a mobilisé aussi. enfin, je pense. pareil, pourquoi une periode de 2 ans? en genral en quelques mois tu peut juger de la capacité du mec. a part quelques postes a responsabilité, ou la, ok. il faut du temps pour juger le mec.

moi je pense que cette loi est fait pour que les patron n'ai que des gens en cpe, donc pas cher, pour les postes ou ca doit etre rentable avant tout. tu prend un gars. tu le paye au smic pendant 2 ans, et ensuite, tu le jete parce que si tu le valide, il va vouloir une augmentation. donc, autant en reprendre un autre qui va etre operationnel en quelques semaines.
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#279
09/04/2006 14:57:33
Auteur
c'est surtout le fait qu'on puisse te jeter sans aucun motif qui a mobilisé aussi
Ca c'est un faux motif mis en avant par des gens qui n'y connaissent rien.
Aujourd'hui, un CDI classique ne te met plus a l'abri de te faire jeter, meme par le plus respectueux des tauliers. combien de boites ne savent pas de quoi demain sera fait?
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#280
09/04/2006 21:03:10
j'ai a peu près tout lu de ce qu vous avez dit, je n'intervenait pas jusqu'à present, car je n'ai pas un opignion très solide sur le sujet, je vois des bons argument des deux coté....
mais je voulais inervenir sur deux choses que j'ai lu:
   -ceux qui sont pour le CPE disent souvent que les etudiants ralent contre le CPe, mais qu'ils n'y connaissent rien etc...   mais ya pas que les etudiants qui manifestent, ya plein de vieux retraités, des parents des prof....
 
et:
 -c'est sur que sion bosse bien on a pas de raison d'etre viré, mais avec le CPE, ou passe le droit de grève?
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#281
09/04/2006 21:18:37

Je peux pas refoutre la mettre le bordel, mais les gens ki bossent bien ne courrent pas les rues ... le but est avant tout d'apprendre un metier, et kan vous etes qualifier et ke vous faites du bon boulot, ne vous inquietez le patron ne vas pas se debarrasser de vous - il va plutot chercher a vous garder par tous les moyens.

Les diplomes c'est bien .... mais bon sa fait le boulot tout sa ....

Quand vous montez un groupe, si un des zicos est une chevre ... vous prenez des gants ??? vous en cherchez un autre ??? ou vous lui filez votre part du cacheton ???

Pour m'excuser ....  prenez des pailles , y en a pas pour tout le monde.

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#282
09/04/2006 22:55:35
 haaaa.. je savais que j'aurais des échos du monde par ici.... (salut les que j'connais.. bah, les z'aut' aussi) l'art ultime des exploiteurs est de parvenir à faire croire aux exploités que leur engagement participe de leur élévation. (vasy akira, amuse-toi..) spéciale dédicace au prophet et à son couplet trop top sur l'orthografe arf :p
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#283
09/04/2006 22:59:51

Cecicela !!! Wouah, ça fait plaisir de voir une revenante !!! Toujours amatrice de puzzle d'après ton nouvel avatar. La photo entière était top.

Désolé pour le HS, c'est l'effet de la surprise

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#284
09/04/2006 23:31:34
 moi j'aime bien être une surprise !! ;) salut camarade timon :) en touka, chuis bien d'accord avec toutaf et mermet, avec nono et sa vision de l'éducation (citoyenne) et avec couscous aussi...... et si on payait les gens en fonction du temps qu'ils passent au travail ? pourquoi qu'un ouvrier qui se fait suer le burnou sur la chaîne toute la journée est moins payé qu'un cadre qui se fait suer le burnou derrière son bureau ? et pourquoi je peux pas écrire en rose ???????
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#285
09/04/2006 23:36:59
cecicela
 moi j'aime bien être une surprise !!
tiens, je fais une fete, avec des potes, et on cherche une jolie fille qui sortirait nu d'un gateau....
cecicela
 et pourquoi je peux pas écrire en rose ???????
ya un super topic du "et pourquoi?" que je viens de faire si tu veux
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#286
10/04/2006 06:31:54
Auteur
l'art ultime des exploiteurs est de parvenir à faire croire aux exploités que leur engagement participe de leur élévation. (vasy akira, amuse-toi..)
Trop gentille, mais j'ai pas besoin de poncifs creux pour m'éclater, merci.
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#287
10/04/2006 07:06:49
Derniere en date:
des coordinations étudiantes commencent a exiger l'annulation des prochains examens, avec validation systématique du semestre!

Question: ils veulent etre payés combien de milliers d'euros mensuels, sans aucune période d'essai, grace a leur diplome dont ils n'ont pas assimilé le savoir contenu?
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#288
10/04/2006 08:11:34
Ça fait plaisir de te voir ici cecicela, et ça fait plaisir d'être d'accord avec toi. La semaine dernière, on refaisait le monde autour d'une bouteille avec mon trompettiste, il disait (en gros, je ne me souviens plus de la formulation exacte) qu'il faudrait que la loi définisse l'indécence. J'ai trouvé ça intéressant comme concept.
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#289
10/04/2006 08:20:16
Et où t'as vu que les gens respectaient les droits, maintenant ??? A ma connaissance, le droit de grève existe. Celui de bloquer l'économie, d'empêcher les gens d'aller travailler, et de délabrer complètement le materiel des facultés, à ma conniassance, il n'existe pas... et ça n'empêche rien ;-)

Sinon, pour continuer dans la drôlerie la plus énorme, suite à l'éventualité d'un retrait du CPE (de toutes façons, on ne peut rien faire comprendre à une bande de jeunes dans la rue!), ils ont confirmé que ça ne leur suffirait pas, et qu'ils n'allaient pas cesser la mobilisation juste parce que le gouvernement retire le CPE... Au début, ils ne voulaient pas de la periode de consolidation de 2 ans et du licenciement sans motif... Après, c'était le retrait pur et simple du CPE... et maintenant ??? Ils veulent juste faire chier le gouvernement, ou quoi ??? C'est de pire en pire ! On nage en plein délire.

C'est dingue, toutes les personnes de moins de 26 ans avec lesquelles j'en parle, et qui sont soit au chômage, soit déjà dans la vie active (autrement dit, aparemment les plus concernés), ils sont tous pour!! J'ai des amis de moins de 26 ans, dont ma copine, qui ne trouvent pas d'emploi, auxquels on ne propose que des stages ou de l'interim (et qui sont donc la cible de ces propositions), ben ils paieraient cher pour avoir un CPE, et ils ont grave les boules de voir que c'est des jeunes qui leur tirent une balle dans le pied, alors qu'ils ne savent pas encore de quoi ils parlent!
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#290
10/04/2006 08:45:04
Wah et puis dans les mainfestants ... il y en a un paquet qui ont quitter l'ecole il y a vraiement longtemps ... et en plus ils travaillents tous dans une administration quelquonque ...
Vous avez vu beaucoup de manifestants du prive ???
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#291
10/04/2006 08:45:17
 
Je comprend pas grand chose en fait

Je suis encore un peu jeune

mais en tout cas les manifs ça fait ch**r
On est en classe et on entend des c** qui gueule a n'en plus finir etc...

Quand j'arrive au lycée (d'un certains points de vue j'y suis déja) je me promet de ne pas faire gréve

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#292
10/04/2006 09:07:02
On verra bien quand tu auras à défendre tes intérêts et que tu ne seras pas entendu
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#293
10/04/2006 13:01:03
C'EST FINIIIII!
   Plus de Manif', plus rien!
DEVILLEPIN RETIRE LE CPE!!!!
      ...!!!
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#294
10/04/2006 13:19:52
Et qu'est-ce qu'on fait maintenant ?
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#295
10/04/2006 13:23:10
Malicia
C'EST FINIIIII!
   Plus de Manif', plus rien!
DEVILLEPIN RETIRE LE CPE!!!!
      ...!!!
Non, je pense que ce n'est pas fini...

Il y a de fortes chances pour que maintenant, ce soit toute la loi sur l'égalité des chances qui soit au centre du débat, et le CNE.

Je suis un peu perplexe m'enfin...
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#296
10/04/2006 13:25:28
akira
Auteur
c'est surtout le fait qu'on puisse te jeter sans aucun motif qui a mobilisé aussi
Ca c'est un faux motif mis en avant par des gens qui n'y connaissent rien.
Aujourd'hui, un CDI classique ne te met plus a l'abri de te faire jeter, meme par le plus respectueux des tauliers. combien de boites ne savent pas de quoi demain sera fait?
Quel serait donc le besoin d'un CPE, si on peut licencier les CDI si facilement ? Pourquoi les patrons auraient besoin de ce contrat là pour ne pas avoir peur d'embaucher ? ...
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#297
10/04/2006 13:34:33
 Non c'est pas fini du tout .... me demandez pas les raisons ... j'crois que ca va manifester contre les anciennes manifestations maintenant ... puis aussi sur le faitr qu'ils ont été obligé de bloquer des facs, etc ... tout ça pour se faire entendre ... donc du coup une petite manif' ... je rigole hein!

@Akira: le truc sur la validation systematique du semestre c'est une blague ou ils y croient vraiment ? Dans ce cas j'ai mon année sans etre aller en cours et en ayant un petit CDI à coté ....coolllllllllll .

C'est du grand n'importe quoi là ...

Demain j'parle à mon boss ... si il est pas d'accord avec moi j'fais grève ... puis après j'bloque l'acces à la boite

Bon sur ces bonnes paroles j'vai aller dormir moaaaaaa
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#298
10/04/2006 13:36:22
Effectivement, il y a quand même des choses qui sont maintenues : Apprentissage dès 14 ans, travail de nuit autorisé à partir de 15 ans, allocations familialles suspendues pour les parents dont l'enfant rate les cours, etc... Et le CNE

M'enfin, c'est un premier pas; Bravo les ptits loups  
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#299
10/04/2006 13:52:08
alors messieurs defandant corps et ames votre petit projet cheri va falloir vivre sans loooool!!!
de villepin a choisit d'apaiser les esprits meme si a mon avis on se fait avoir...d'autres mesures sur l'aprentissage et sur le travail de nuit des mineurs restent dans la loi!!!!alors desolé d'etre trop gauchiste dans ma tete de petit etudiant qui connait rien a la vie(dedicace akira) mais bon c'est une petite victoire certes mieux que rien!!
symbole que si l'on se rassemble sans prejugés on est plus fort que l'obstination d'une minorité!!!!
alors maintenant que fait on jai cru voir ecris?????bah on continue a se battre pour les travailleurs et non pas pour les actionnaires!!!ces memes personne qui pompe jusqu'a la mort la main d'oeuvre chinoise!!!!desolé je m'emporte je vais retourner leo ferré "les anarchistes" je serais mieux compris
au fait tant qu'on parle droit du travail(comme ca fait depuis ma licence de droit que j'en fais je peux en parler meme si je suis etudiant) renseignez vous sur une etude sortie:les personnes ayant attaqué leurs patrons au prud'homme et le retour a l'emploi!!!!c'est edifiant alors ne faites pas confiance a un patron..pourquoi certains auraient un droit de nous exploiter!!!reapproprions nous les instruments de production!!!!!!

cher akira ti ar bed est une association qui essai tant bien que mal de promouvoir le commerce equitable.elle existe depuis quelques années bien avant que les grandes surfaces recupere le projet de commerce equitable pour en faire un attrape couillons.il s'agit donc d'aider les petits producteurs de café etc a ne pas etre pas exploité par les intermédiaires et donc notamment a créer des chaines de distribution speciale..voila resumé tres resumé
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#300
10/04/2006 13:58:51
basste
akira
Auteur
c'est surtout le fait qu'on puisse te jeter sans aucun motif qui a mobilisé aussi
Ca c'est un faux motif mis en avant par des gens qui n'y connaissent rien.
Aujourd'hui, un CDI classique ne te met plus a l'abri de te faire jeter, meme par le plus respectueux des tauliers. combien de boites ne savent pas de quoi demain sera fait?
Quel serait donc le besoin d'un CPE, si on peut licencier les CDI si facilement ? Pourquoi les patrons auraient besoin de ce contrat là pour ne pas avoir peur d'embaucher ? ...
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Exonération de charges !
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