CPE

 Je ne m'emportais pas faut le prendre sur le ton de la sympathie sinon pour moi communiste = celui qui regie tte ta vie l etat est omnipresent et l anarchie y a tout simlment pas d'état enfin bon c'est un autre débat.
Cecicela je te parle des gamins de 14 ans qui ont decroché de l école ils y vont plus deja, voir ailleur peut leur etre salutaire.
Sinon je t ecoute sur ceux qui s'est amélioré en disant non a l'Europe ! Tu sais dans la constitution tu avais des avancés sociales qui permettaient de progresser de ce coté là au niveau europeen.
C'est bien d etre terrien moi aussi j'aimerais bien mais pour ca il faudrait que tt le monde soit d accord ce qi est loin d ete le cas. Ca le sera peut etre un jour mais c'est comme si on imposait la democratie au Moyen Age, il faut que les consciences evoluent et ca prend du tps sinon ca marche pas.
Le liberalisme c'est ce qui fait tout tourner autour du monde, la mondialisation s'ouvrir au reste du monde qui sait c'est peut etre le premier pas a plus de frontières et que plus tard ca deviera vers un sentiment d'humain avant d etre patriote.

argh... honte sur moi... je rabaisse les yeux jusqu'à parterre... ptain, avec l'âge, je reconnais plus les classiques.....
sinon, ça va twa

t'inquiète, chuis zen moi.. : )

oh la crise d'adoslescence serait donc le grand mal de la jeunesse un resumé tres raccourci mais j'aime bien les notes de monsieur philoxera alors j'adore

@the hive: le truc, c'est que t'es justement en train de montrer qu'effectivement, le monde entier travaille plus, et dans des conditions un peu moins faciles qu'en France. On est déjà plus qu'aidés, alors de quoi se plaint-on ? Le problème, c'est qu'à force d'être super aidés, on est sur-endettés, et on n'est plus compétitif, alors faut lacher du lest. Economiquement parlant, y a pas vraiment le choix, je trouve ! Mais si on reste campé sur nos acquis, on n'améliorera pas les choses!

J'ai pas dit qu'ailleurs c'est mieux, bien au contraire! J'ai juste dit qu'ailleurs, on se contente de moins, et on fait moins la gueule. Ici, on trouve légitime de se plaindre, et on trouve toujours normal de réclamer en permanence. Parfois, faut savoir faire des sacrifices, et ça, le français a du mal à l'admettre.

 ah non, contrairement à un CDI classique, les conditions de rupture de contrat (même, et surtout, en periode de "consolidation") sont pénalisantes en termes de prime d'indemnisation, pour un CPE ! Hé oui, un CPE protegeait plus le salarié qu'un CDI, pécunièrement parlant!

Mais bon, on va pas parlementer pendant des heures sur un contrat mort-né

Bloquer les facs, selon moi, c'est un peu se tromper de cible.
Après, toutes les reflexions m'amènent à croire que le seul moyen de se faire entendre (et non pas de réformer) est de déranger ceux qui gouvernent. Pragmatiquement, le terrorisme économique, bloquage de péage(ou plutot laisser-passer) et autres actions (scotcher les radars :D), ne feront que mettre en valeur des manques à gagner et avec un peu d chances, ça fera tilter ceux d'en haut, si les plaintes se multiplient. Bon, ce serait se mettre à dos pas mal de gens, mais si le jeu en vaut vraiment la chandelle... Alors que bloquer les facs nous emmerdent principalement nous, les étudiants. Et il faut aussi reconnaître la radicalisation des moyens, pas parler de démocratie ou de moyens démocratiques. Bref on rentre dans un autre type de conflit. Mais qui selon moi se pose réellement si l'on veut remettre en cause le système libéral( j'y crois pas).
Sinon, on peut toujours continuer à réfléchir. Et, c'est pas relayé dans les médias que regardent akira ( désolé mec, c'est pour la rime et pour les clichés qu'on t'a fait mangés, mais qui existent certes), mais y a des discussions dans certaines fac (dont la mienne à Censier) avec intervenants divers, sociologues, pour discuter(déjà) de nouveaux modèles, bref de sujets encore plus globaux qui sont nécessaires à toute proposition.
Et moi je n'y suis pas allé : ) Mais bon, ça existe. Alors y a ptet des abrutis qui gueulent et qu'on entend plus a la télé, mais y en a qui réfléchissent aussi, mais qui du coup sont moins exposés.

Le truc marrant quand même, c'est que si on est pas d'accord avec la fuite en avant vers le crash annoncé du système mondial, on se retrouve immédiatement avec l'étiquette du gaucho extreme et retrograde, qui ne pense qu'à son petit confort. Genre de discours qui n'a rien à envier aux thérories marxistes, mais dans l'autre sens quoi...
Alors oui, c'est bien plus facile de suivre le monde entier en baissant la tête et en laissant les pilotes nous emmener droit dans le mur, que de réagir et de dire non. Le non à l'Europe n'a pas pas mis la France à genoux.
Le problème n'est même pas l'Europe, le problème c'est que le sytème mondial actuel marche pour une petite partie du monde qui repose la sacro sainte "croissance" sur l'éxploitation de l'autre partie du monde. Et que cette solution est "rentable" à moyen terme.
L'entreprise dans laquelle je bosse à reposé une bonne partie de sa "croissance" sur la sous traitance dans les pays de l'Est. Et ce qui était rentable depuis 5 ans, ne l'est plus assez maintenant !!! Donc on cherche à s'engoufrer à tout prix dans l'emmergence chinoise !! Et ce pour une seule raison: sauvegarder la "croissance", et surtout les profits dans les poches des actionnaires (car il faut que la marge soit de x pour cent, sinon il ne sont pas contents; leur but n'étant pas de faire vivre une population de "glandeurs"...)
Et que fera t-on une fois que la croissance aura tellement "augmenté" que plus aucun pays ne sera en mesure de baser sa "croissance" en en exploitant d'autres ?
Aujourd'hui, on est du beau coté de la barrière. Donc profitons en bien et vite. Car la tendance va s'inverser, et un de ces jours on se réveillera avec un bon mal au crâne... ou au c... Mais malheureusement il sera bien trop tard pour se rendre compte qu'on arrivait dans le mur et qu'on aurait pu peut être se concentrer sur une vraie recherche de solutions mondiales, plutôt que de se boucher les oreilles et surveiller uniquement le profit !!!
Alors oui je vous vois venir: c'est quoi ta solution ? je ne prétends pas avoir de solutions, mais je pense que si les Boss réels de ce monde étaient plus humanistes que capitalistes, alors oui il ferait certainement meilleur sur notre planète..

Et même si j'imagine que ce sera vraiment très dur, j'en suis à esperer que la pénurie de carburant soit réele, et qu'on épuise vraiment cette ressource !!! Qu'on se retouve vraiment face aux conséquences de nos actes envers notre planète. Et c'est à mon avis une crise comme celle là qui fera évoluer les mentalités.
Alors la solution de baisser la tête et de dire "y'a pas le choix, faut avancer", comme si c'était la seule solution c'est finalement assez simple. Et si on s'enfonce toujours plus, ben on pourra toujours blamer ceux qui distribuent les cartes car eux n'auront jamais ce genre de soucis et pourront se permettre d'acheter francais...

Donc si la France doit avoir une mauvaise image mondiale, j'éspère qu'elle l'aura jusqu'au bout et longtemps, dans le seul but d'un chose: faire évoluer les mentalités mondialement, pour influencer un tant soit peu ceux qui distribuent vraiment les cartes. Car de toute manière, ce n'est pas ici que le jeu se joue. c'est dans les bureaux des grands groupes mondiaux, qui avec l'argent pilotent la politique du tourbillon sans fin dans lequel nous sommes lancés. C'est peut être présomptueux. Mais tout mouvement par toujours d'un petit groupe, alors pourquoi pas d'un petit pays comme le notre ?

Bientôt la noyade..

Alors peut être que ce que je pense en fera rire certains; mais c'est pas bien grave. Au moins je leur aurais servi à quelquechose.
Un jour, c'est le ravage de barjavel qui va nous tomber sur le coin du nez. Et même si on ne s'en remet pas; la Terre au moins à tout à y gagner... 

Et ne vous inquiétez pas Pro-cpe, y'a tout plein de patrons gentils qui vous attendent et qui sauront reconnaitre vos talents et amour du travail. Donc qu'il y aie un CPE ou non, vous êtes sauvé car vous au moins, les patrons vous aprécieront et votre avenir est assuré. D'ailleurs toutes ces manifs ne devraient pas vous inquieter, car ça vous permettra de passer devant des générations de glandeurs...
Personnellement, le jour ou on sera dans le mur, je me dirais qu'au moins j'aurais fait partie de ceux qui ont essayé d'alerter, plutôt que de baisser les bras.

Juste un petit point pour Korus: Profite de la brèche en Chine, y'a un tas de pognon à se faire là bas, ou ton travail sera vraiment reconnu à sa juste valeur

Sur ce bien le bonsoir...

Au québec l'abréviation CPE  veu dire Centre de la Petite Enfance, C'est un réseau de garderi publique. et les éducateurs sont toujours en grève. A croire que CPE est synonime de conflit.

donc pour se renseigner sur ca, ca sert a rien de passer par toi, c'est sympa, tu laisses les gens dans leur ignorance ^^ donc je ne te demanderai pas si la répartition des richesses est vraiment un atout pour redresser la France. certes c'est humaniste.

 @Basste: qu'on ne s'y trompe pas, je ne suis pas pro-CPE, je ne suis pas anti-CPE, je suis neutre, je m'en fous. Je fais partie de ceux que Couscous à appelé les "confiants", je suis un républicain, je pense que c'est ainsi que doit être gouverné un pays: le peuple choisit quelqu'un qui parle à sa place, et après, j'assume.
En l'occurence, c'est peut-être cliché, et rabaché 100 fois, mais je pense que ce n'est pas la rue qui décide. Il y a 2 mois, une loi a été votée, par des moyens tout ce qu'il y a de plus légaux, de plus conformes à la constitution, et donc à la république. C'est le jeu de notre régime politique: c'est celui qui a les rennes qui décide. Et je suis convaincu qu'en toutes circonstances, il le fait parce qu'il pense que c'est ce qu'il y a de mieux à faire. Et après, on essaie, on laisse la chance à cette proposition, on voit ce que ça donne, et on fait confiance à ce que nous sommes quand même censés appeler les élites de notre pays! Quels que soient leurs idées, leurs convictions, on peut au moins leur laisser le bénéfice du doute, ne serait-ce qu'en regard de leurs compétences intellectuelles, non ?
Je suis loin d'être sur que ça aurait servi à quelque chose, je vais même jusqu'à penser que ça ne servirait presque à rien, je ne défends donc pas le projet. Je suis juste outré de voir qu'un mouvement de foule mal informée est capable de faire plier notre république, sans même s'en rendre compte, de remettre en question le fondement de notre societé, sans proposer de mode de fonctionnement alternatif, et de sapper ce régime pour lequel, finalement, nous nous sommes quand même battus par le passé!

Je ne suis pas pro-CPE, je suis juste pro-républicain, je suis un travaillleur consciencieux qui accepte difficilement qu'on ne lui laisse même pas la liberté d'aller travailler, et que ce soit quelque milliers de personnes qui soient capable de bloquer l'économie d'un pays, juste parce qu'elle n'est plus d'accord pour laisser au président qu'elle a élu d'une large majorité, le pouvoir d'exercer son rôle.


Maintenant, pour le débat que tu lèves, je ne te contredirai pas, je suis assez de ton avis sur un certain nombre de points, tout n'est pas blanc, tout n'est pas noir, et je ne suis pas le méchant libéral assoiffé de richesses pour lequel tu sembles me prendre. Même si je n'ai pas le temps, les couilles, ou la conviction nécessaire pour prendre part au combat, j'attends avec impatience la révolution écologique. Je ne crois plus beaucoup non plus en l'hyper-libéralisme, bien que le déséquilibre finisse forcément par se tasser avec le temps (bientôt la chine et l'inde grandes puissances économiques), les inégalités avec. Je ne suis pas forcément optimiste, et je vois autant que toi le mur arriver. Mais je crois que ce n'est pas du tout le combat qui était mené lors de ces manifestations anti-cpe. Tu donnes, à mon sens, une bien trop grande valeur éthique à ce qui n'était, à mon sens, qu'une défense des acquis sociaux (donc du confort du bon français, qui, l'air de rien, n'échangerait pas ses 35h contre de l'eau pour les africains!)


Pour aller plus loin, je pense que les politiques français ont déjà prouvé qu'ils faisaient quand même partie de ceux qui pouvaient peut-être avoir une influence mondiale, sur l'économie, sur les inégalités sociales, sur l'écologie, pour une humanité peut-être un peu plus juste. Je crois que la France a le pouvoir de se lever contre les autres nations, comme elle l'a fait contre les USA par exemple, pour le peu de degré de liberté qu'elle a jusqu'alors. Je pense que notre histoire sociale pèse un certain poids sur l'histoire de l'humanité. Je trouve domage que la France perde complètement cette crédibilité dont elle aurait tant besoin pour avoir du poids au niveau mondial. Je suis peut-être utopiste, mais je suis convaincu que notre histoire fait qu'avec plus de puissance économique, et moins de leçons à recevoir des autres pays, nous pourrions justement oeuvrer vers un monde meilleur. Seulement, en s'acharnant sur la république comme on s'obstine à le faire, en niant la valeur du travail (que ce soit en passant pour des fainéants, ou en empêchant les gens d'aller travailler!), en se refermant sur nous mêmes, on donne toutes les cartes justement aux autres pays. Si on veut avoir une chance d'éviter ce mur, je suis fermement convaincu que ce ne sera qu'en étant une puissance politique et économique qui a sa place sur l'échiquier mondial, qui tienne tête aux autres pays. Et ce genre de periode, qui nous renferme sur nous même, rend la France chaque fois un peu plus insignifiante aux yeux du monde.

Ca te parraît con, comme approche ?

Tu parles akira d'un pays qui se deteriore...mais ou ca? Qu'est ce qui se deteriore par rapport a quoi en France? Les medias et les politiques veulent nous faire croire que nous sombrerons si nous ne tendons pas vers le systeme americain. Mais pour quoi faire? Pour nous retrouver dans la misere sociale americaine? Pour le plaisir d'avoir 3% de croissance ou l'on sait que de toutes facons mathematiquement la croissance ne pourra pas etre maintenue indefiniment?

je pense qu'il faut sortir un peu des chiffres, et examiner ce qui est reellement important, et ce qui est moralement acceptable

Je rappelle la solution americaine : le droit du travail, la securité sociale, l'assurance chomage, la retraite disparaissent. Moralité : 4% de chomage. Juste une bonne fraction de la population en dessous du seuil de pauvreté dans le pays qui est aujourd'hui sans conteste la premiere puissance economique du monde. Un systeme qui a donc fait ses preuves.

Au fait, c'est pas mal comme engagement social d'aller bloquer des facs et des trains de banlieue pour protester contre un pauvre contrat de travail qui n'aurait jamais été appliqué tel que puisque réaménagé par les futurs accords de branche.

Mais pour aider le pauvre tricard prolétaire qui est votre véritable prochain a en croire vos proses, que n'allez vous bloquer les ministeres, les ambassades des emirats ou je ne sais quelle autre action réellement percutante pour exiger la baisse du prix du baril de pétrole qui ne fait que rapporter leur millionieme milliard de dollar a des émirs esclavagistes et qui sont en train de racheter tout le patrimoine francais (a ce train, c'est les batiments des facs et des hopitaux qu'ils vont racheter)?
Qu'attendez vous pour exiger par les memes actions la baisse de la TIPP afin que moniseur smicard se voit desserrer la jugulaire? ou pour exiger que l'huile végétale cesse d'etre soumise a cette meme TIPP des qu'elle glisse de l'assiette vers le réservoir de la voiture? (sacré opportunité de relancer un pan de l'activité economique sans sombrer dans le libéralisme outrancier, ca, pourtant! et en plus ca pollue moins que les carburants fossiles).
Qu'attendez-vous pour exiger avec la meme fermeté la fin des abus de la corporation bancaire (qui ne remplit plus son métier depuis belle lurette), comme ces putains de crédits revolving, principale source du surendettement malgré soi?
Qu'attendez vous pour exiger avec la meme férocité et le meme élan populaire une VRAIE reglementation/certification du commerce équitable?

Ce ne sont pas de vrais combats, ca, qu'ils attendent de bénéficier depuis si longtemps de vos faveurs?

Tu as oublié de préciser ou il est defaillant...
Je parle d'americanisme parceque c'est en general vers cela que tendent les reformes proposées. Comme pra exemple une restriction du droit du travail...

 ...sinon à part sa la France va bien!