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nouvelles résolution sur le piratage

#1
25/11/2007 11:40:43

En principes, je télécharge souvent les albums que j'achète, afin de ne pas dépenser mon argent à n’importe quoi. Et ensuite j'attends qu'il soit en promo à moins de 10€ et je l'achète... (C’est comme ça que j'ai tous les albums de Zazie par exemple, sauf son dernier album "totem" ...que j'aurais dans un an à peut être 5€!!)

Ensuite si je prends par exemple Vincent Delerm (et y en à d'autres comme cali!!), il dit téléchargez mes chansons sur le net, et ainsi j'aurais plus de monde encore dans mes spectacles... (Sous entendu, ce n’est pas avec mes disques que je gagne ma vie!)

Et dernier point, j'ai entendu dans une émission (taratata), un musicien dont je n'avais jamais entendu parler au paravent, qui disait ben moi je suis plutôt un musicien de studio et maintenant je suis obligé de faire de la scène pour gagner ma vie!!!  Ben moi j'avais envie de lui répondre, ben non tu n'es pas obligé de faire de la scène, tu peux aussi aller à l'usine ou sur chantier comme moi!
N'est-ce pas le principe même de la musique de faire de la scène??

c'était un tit coup de gueule, mais je pense que si les distributeurs arrêtaient de faire du marketing, et vendais leur cd 5€ directement au lieu d'attendre que leur produits soient périmé, il y aurait moins de piratages et ils vendraient plus.....

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#2
25/11/2007 11:43:53
Nous avons trouvé la solution !
L'industrie du disque est sauvée !
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#3
25/11/2007 11:47:26
:P
T'a raison, moi aussi j'attend que les CD soit inférieur à 10 euros ...
C'est pas que j'aime pourir la vie des artiste, c'est juste que lorsequ'un nouveau se lance et que son CD coute 20 euros ... Tu ai même pas sur d'être vraiment fan ...
Et en plus si tu es comme moi et que tu découvre 10 nouveau artiste par moi ...
10 x 20 = 200 euros par moi en CD ? Je suis pas fou !
Mais si les cds ne coutaient plus que 5 euros, alors j'en acheterai super souvent !
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#4
25/11/2007 11:57:02
Nan mais dans tout les cas faut pas attendre qu'il soit a 5euro pour acheter les CD de Zazie, faut pas les acheter du tout

(joke)
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#5
25/11/2007 11:57:06
Oui c comme ça que j'ai découvert John Buttler
Et si tu dois commander un disque rare, d'un artiste pas très connu... tu vas le payer cher....!
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#6
25/11/2007 11:58:34

Quel rapport avec un paravent ?

Heu sinon, je ne considère pas que le propre de la musique soit de faire de la scène. Moi non plus (en tant que simple amateur) c'est pas ce que je préfère, lin de là. Alors que composer, enregistrer, voir le morceau évoluer, je trouve ça vraiment intéressant. Et puis, la plupart de la musique qu'on écoute, c'est du disque, pas du live ! Moi j'adore les morceaux bien fait, avec un gros boulot en studio, tu l'écoutes 15 fois d'affilé, c'est trop bon !! Merci les musicien de studio !!
Et musicien de studio, bah c'est un métier et il est mis à mal. C'est normal qu'il ne ait un peu les boules.

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#7
25/11/2007 11:58:47
Zouhav
Nan mais dans tout les cas faut pas attendre qu'il soit a 5euro pour acheter les CD de Zazie, faut pas les acheter du tout

(joke)

 c'est une artiste que j'aime bien, c'est ton choix,

mais sache que c'est valable pour les chanteurs que tu aimes bien aussi!! alors te fixe pas sur Zazie!!

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#8
25/11/2007 12:02:50
 5 euros faut pas exagérer, mais 10/15 serait une bone fourchette de prix. Quand je vais à la Fnac et que je vois des album qui ont parfois 10 ans à des prix comme 22 euros (dans le rayon métal en tout cas) j'me demande bien d'ou ils sortent des prix pareil ? Chez Virgin idem. Du coup ca fait bien longtemps que je commande mes cd en Allemagne ou autres.
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#9
25/11/2007 12:07:40
C'est pas le prix du cd directement qui devrait baisser, mais la marge que les majors prennent dessus... là est le probleme...
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#10
25/11/2007 12:09:50
sebass

Quel rapport avec un paravent ?


Et musicien de studio, bah c'est un métier et il est mis à mal. C'est normal qu'il ne ait un peu les boules.

 D'accord sur ton point, mais pour moi, réussir c'est savoir evoluer, dans mon métier si je devais pas à chaque problème me dire que c la faute de l'autre je serai vite dans le canniveau...
aussi moi même quand un artiste passe dans ma région, je m'empresse d'aller le voir (quand je le peux) ça voudrait dire que si tu compose des truc sympa, ben y aurait aucune possibilité de voir un spectacle avec ta musqiue je trouve que ça doit être frustrant pour celui qui joue et celui qui t'écoute...
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#11
25/11/2007 12:09:54

Moi j'tiens juste a apporté une petite precision (desolé si je repond a coté)
Vous dites ils faut les vendre a 5 € , mais deja qu'il gagnent pas beaucoup sur des disques a 15 € ! je dis sa car j'ai acheté un disque y apres, je regarde la facture :
15€ TTC
10,80€ HT
Et apres il y a encore les sous qui reviennent a la maison de disque, au distributeur et peut etre encore a des autres avant les artistes
Donc a 5€ ils gagneraient que quelque centimes donc pour commencer a ce faire connaitre il faut quand meme des sous pour faire des concert, nan?Et aussi pour financer la sortie du disque ?
Donc je suis d'accord, 15 € c'est cher mais je trouve sa justifier...

Cordiallement, Thibault

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#12
25/11/2007 12:22:04

Moi je pense qu'un artiste gagne plus en fesant une tournée plutôt que sur son disque..

sur un disque tu as la tva, 3/4 pour le distributeur, et le reste pour l'artiste et droit d'auteur, plus ce qu'il touche de quand ça passe en boite, à la radio et sonnerie de téléphone....

Alors quand je les vois bradé au supemarché à 14.99 ou à 4.99€ je me dis que c pas l'artiste qui y gagne...

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#13
25/11/2007 13:18:17
J'aime bien les débats qui se reposent sur des exemples concrets...

Alors pour vous informez (c'est une source, à mettre en parallèle avec d'autres...)
ICI

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#14
25/11/2007 13:37:03
Enfaite le mieux reste d'acheter à l'étranger c'est souvent plus rapide est moins cher ...
Je vous le dirais dans une semaine, je part en allemagne et je compte bien augmenté ma collec de CD de métal !
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#15
25/11/2007 13:49:26
Oui, tu peux aussi acheter en Chine...

Le mieux et de sortir des réseaux de distributions classiques... rien à voir avec le pays d'achat...
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#16
25/11/2007 14:32:31
guacamolfire
J'aime bien les débats qui se reposent sur des exemples concrets...

Alors pour vous informez (c'est une source, à mettre en parallèle avec d'autres...)
ICI

 c'est super interessant cet article, c'est bien la preuve qu'une personne qui ecrit des chanson ne gagne rien sur un cd....

Mais cepedant, est-ce que quelqu'un hésiterai pas moins pour acheté un cd s'il coutait moins cher?
Et si vraiment il hésite moins est-ce qu'il n'en vendrait pas plus...
c'est pas critiqué pour critiqué, il y aura tjs des gens qui vont frôder pour le plaisir de frôder, mais le fait de pirater ça existait déjà du temps des 33 tours ou etant gamin on echangeait les cassettes à l'école. Ca nous permettais de découvrir les artistes aussi... alors que si le prix des albums etait à portée du porte-monaie, j'aurais plutôt été l'acheté directement.

ensuite un deuxième soucis c'est qu'avec l'evolution des technologies, j'ai plusieurs albums en 33tours, est ce que dans 10 ans je devrais pas mettre tous mes cds dans un carton au grenier car on sera passé à autre chose (niveau support)...
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#17
25/11/2007 14:39:03
Ouai on peux aussi considérer que le prix d'un CD n'est relativement pas très cher et qu' on fait un peu preuve de mauvaise fois. Quand on voit tous les ipod vendus, on voit très bien que les gens ont du fric à balancer par les fenêtres. 

J'adore l'argument "oui mais si le CD est nul ça fait chier d'y avoir mis 15 ou 20 euros".
Quand tu vas au resto tu manges, tu payes, point final. Tu ne discutes pas du prix selon le goût de ce que tu as manger.

En plus avec les myspace et les écoutes de 30sec en magasin on a quand même un très bon aperçu très facilement.
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#18
25/11/2007 14:42:51
Poppy
Ouai on peux aussi considérer que le prix d'un CD n'est relativement pas très cher et qu' on fait un peu preuve de mauvaise fois. Quand on voit tous les ipod vendus, on voit très bien que les gens ont du fric à balancer par les fenêtres. 

J'adore l'argument "oui mais si le CD est nul ça fait chier d'y avoir mis 15 ou 20 euros".
Quand tu vas au resto tu manges, tu payes, point final. Tu ne discutes pas du prix selon le goût de ce que tu as manger.

En plus avec les myspace et les écoutes de 30sec en magasin on a quand même un très bon aperçu très facilement.
 quand tu vas au restaurant et que tu manges de la merde tu râles aussi bien que moi j'imagine, quand on te fait écouté 30sec de l'intro d'une chanson... ça me parle pas vraiment surtout dans le bouhaha d'un centre commercial....
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#19
25/11/2007 17:32:32
Et puis le téléchargement est-il réellement à l'origine de la baisse des ventes ? Ca reste à prouver tout de même.
J'ai lu tout récemment une étude faite au Canada, qui montrat tout à fait le contraire, le téléchargement booste les ventes. Les gens découvrent ainsi des choses qu'ils n'aurient pas connu sinon.
Enfin, ceux qui téléchargent aurait ils acheté ? Pas sur du tout
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#20
25/11/2007 19:31:23
C'est clair que les majors s'en mettent plein les poches ...

Le discours de celles-ci pour nous faire culpabiliser envers les artistes me fait doucement rigoler ("si vous piratez vous volez les artistes de leur gagne-pain"). Certes mais les premiers voleurs sont les maisons de disque elles-même qui se retirent une marge énorme sur le dos de ces artistes.

Perso, je ne télécharge pas : je préfère écouter de la musique sur deezer.com, me faire une opinion et acheter à prix réduit plus tard. Le soucis est qu'il n'y a pas tout dans deezer !!!!

Et pourquoi l'état et les maisons de disque sont-ils autant opposés à la création d'une licence de téléchargement payable avec son abonnement internet? (genre 5 euros par mois pour télécharger de manière illimitée et légalement).
Réponse : parce qu'ils sont persuadés que l'époque bénie des ventes de CD peut continuer et donc qu'ils pourront encore s'en mettre plein les poches.

C'est réducteur mais c'est pas si loin de la réalité je pense!!!



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#21
25/11/2007 20:04:01
"Une quarantaine d'organismes -musique, cinéma, fournisseurs d'accès internet (FAI), télévisions- ont paraphé ce document de deux pages dans le cadre solennel de la présidence française. Le Président Nicolas Sarkozy a salué un "moment décisif pour l'avènement d'un internet civilisé". Cet accord a été rédigé par le P.-D.G.de l'enseigne culturelle La Fnac, Denis Olivennes, pour qui la France est devenue le "paradis du piratage". Des associations d'internautes ou de consommateurs ont dénoncé une "surenchère répressive". La mesure la plus marquante est l'installation d'une autorité de lutte contre le piratage. Elle enverra par l'intermédiaire des FAI (qui ne voulaient pas assumer ce rôle de gendarme) des courriels d'avertissement aux pirates puis, en cas de récidive, suspendrait voire résilierait leur abonnement internet. "C'est l'idée du permis de conduire : si vous faites n'importe quoi avec votre voiture, on va finir par vous enlever votre permis", a commenté Pascal Nègre, président de la "major" du disque Universal Music France."

Si on se retrouve avec un fonctionnement similaire au permis de conduire, ça sent le contrôle automatisé : 90€ pour un mp3 téléchargé illégalement à payé sous trois jours ???
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#22
25/11/2007 20:45:16
Faut trouver les bonnes affaires, c'est sûr. Y a toujours des CDs à bas prix chez Media Markt, Fnac et autres. De toutes façons, tous les artistes de niveau "confortable" le disent, c'est sur les concerts qu'ils font leur marge. Mais personnellement, un bon CD, ça ne me dérange pas de l'acheter 20€. Ca reste un produit culturel, faudrait pas que ça vire produit de consommation courante. Personnellement j'estime que ça prend du temps d'apprécier correctement un album, avec un ou deux CDs par mois je suis content, et quand c'est un bon CD je regrette encore moins l'achat.

Cela dit, si les artistes pouvaient se taper une plus grosse part, ça m'arrangerait, je n'aime pas trop que le CD que je paye finance la Star Ac et autres artistes du mois, mis en promotion à côté du rayon boucherie au supermarché. Et je suis plutôt contre le téléchargement "massif" (télécharger plusieurs albums, par exemple...), c'est ridicule et c'est de l'hypocrisie de dire que l'on va acheter l'album par la suite, ce qui n'est généralement pas le cas dépassé un certain seuil. Télécharger une ou deux chansons, ok, mais je trouve que passer par l'achat avant de profiter de l'album, c'est pas plus mal. Désolé pour tous les pirates du dimanche qui trouvent que télécharger un morceau est moins grave que voler une pomme chez le paki du coin.
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#23
25/11/2007 20:52:35
 perso moi un cd de 20€ sa me fait chier de l'acheter, parceque j'aurais pus en acheter 2 a 4(de cd) dans le milieu de l'alternatif, dans un milieu ou les mecs se cassent le cul a diffuser leur musique, a la rendre a des prix correctes, et a partager vraiment leur muisque, plutot que d'en faire un gagne rond...(j'ai dit un gagne-ron>une maniere de gagner de l'argent, je suis pas contre le fait d'en faire une maniere de vivre financierement, mais pas une maniere ou le but est le gros rendement et la celebrité).
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#24
25/11/2007 21:24:08
Moi ce qui me saoul c'est que y'a de moins en moins de pistes.  Bien que le prix de représente pas la quantité mais "la taxe à payer pour utiliser l'oeuvre d'autrui", ça fais quand même chier de voir des albums avec une dixaine de chansons (alors que j'ai acheté un coffret Queen pour presque ce prix là).

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#25
25/11/2007 21:32:04
"ça fais quand même chier de voir des albums avec une dixaine de chansons"

Ouais, c'est vraiment pas compétitif comme produit. On peut avoir trois barils de Bonux pour le même prix!
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#26
25/11/2007 21:39:28
^^ C'était pas dans ce sens là mais dans le sens où des "nouvelle star" vendent leur 1er disque plus cher qu'un coffret de Queen ça me fait un peu chier. Je ne vois pas ce qui justifit ce prix. Je veux bien croire qu'avec l'augmentation de pétrole y'a tous qui augmente mais là....
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#27
25/11/2007 21:40:30
 
Guignol
Moi ce qui me saoul c'est que y'a de moins en moins de pistes.  Bien que le prix de représente pas la quantité mais "la taxe à payer pour utiliser l'oeuvre d'autrui", ça fais quand même chier de voir des albums avec une dixaine de chansons (alors que j'ai acheté un coffret Queen pour presque ce prix là).

 enorme!
tu prefere 45min de merde plutot que 25min de bonne muisque?

t'a qu'a ecouter du gronibard, t'aura 33morceaux sur un de leur album,je suis sur tu va adorer!
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#28
25/11/2007 21:54:09
Non les Gronibard ça ma passait... Ce que je veux dire c'est que je trouve que les CD ont de moins en moins de pistes. J'achète des CD (récement Leptik FIucs et Stupeflip) et se sont des Cd qui soit une vingtaine de chansons pour 20€, soi 13 chansons pour 15€, alors que se sont des 1er album. Pourquoi Jennyfer ou  Christophe Willem pourraient sortir des albums avec une quinzaine (voir une dizaine) de chansons pour 20€ voir plus.
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#29
25/11/2007 22:17:40
je n'achete que les cd auto produit et svt par des petits groupes qui triment, ceux que je vais voir en concert dans les rads, les petites salles, ceux fait par des potes (en tant que musicien ou preneur de sons, masterisation etc...) et la je ne regarde pas le prix. les artistes produit par les majors n'ont pas besoins de mon argent pour acheter leur cd. A la limitte je ne leur donne que mon pognon pour des prestations live.

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#30
26/11/2007 01:39:56
Poppy
Ouai on peux aussi considérer que le prix d'un CD n'est relativement pas très cher et qu' on fait un peu preuve de mauvaise fois. Quand on voit tous les ipod vendus, on voit très bien que les gens ont du fric à balancer par les fenêtres. 

J'adore l'argument "oui mais si le CD est nul ça fait chier d'y avoir mis 15 ou 20 euros".
Quand tu vas au resto tu manges, tu payes, point final. Tu ne discutes pas du prix selon le goût de ce que tu as manger.

En plus avec les myspace et les écoutes de 30sec en magasin on a quand même un très bon aperçu très facilement.
 C'est très vrai ce que dit Poppy. C'est notre vision de la musique qui a changé dans le fond. On s'est habitué à ce que ce soit gratuit, on a désacralisé le CD, l'acte d'acheter et de posséder. La zik est devenu jetable. Quand j'étais jeune ado, avant que le téléchargement s'emballe avec Kazza & Cie, "j'économisais" sur mon argent de poche pour me payer un album des Guns n' Roses et j'étais tous fiérot quand au bout de 6 mois j'avais la discographie complète. Aujourd'hui si en une semaine j'ai pas téléchargé la discographie complète de Zappa sur Emule, je râle. J'ai un comportement de pirate, j'achète très peu et c'est pas bien. Je le sais. Mais j'essaye pas de me justifier avec des arguments pseudo économiques. Le problème est en quelque sorte "idéologique"...
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