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951 connectés Sweepyto Guitare

question de diapason

#1
03/05/2008 11:21:09
 un question à laquelle je n'ai pas pu répondre seul,
le diapason, c'est la longueur vibrante de la corde, on est d'accord là dessus ?

mais comment est-ce qu'on fait pour déterminer le diapason quand les chevalets permettent un réglage "dans le sens de la corde"

dans un cas comme celui-ci, selon si on avance ou recule le pontet, la longueur vibrante va augmenter ou diminuer, mais les frettes ne bougent pas ...
la diapason est-il alors propre a chaque corde ?
mais quand les fabricants qui proposent des diapasons (exemple 34") avec de tels chevalets, quel en est alors le vrai diapason, on fait une moyenne ?

c'est une vraie enigme pour moi, présentement ...
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#2
03/05/2008 11:48:44
  Jazz Ad a dit :

 "3 - Intonation
Ca va être un choc pour pas mal d'entre vous mais la plupart des notes sur votre basse chérie sont fausses.

Sans trop rentrer dans les détails, les formules utilisées pour le placement des frettes considèrent qu'une corde vibrante (le ventre, vous vous rappelez ?) est infiniment souple et que les extrémités (les noeuds) sont infiniment rigides.
Comme le réalité est un peu différente, le résultat est que les notes sont fausses sur la longueur du manche. Attention hein, on parle de fractions de ton ici, rien de dramatique.
Pour compenser le phénomène, la norme est d'ajuster parfaitement la corde en son milieu (12ème frette) ce qui minimise les erreurs sur le reste du manche.
Pour cela, on modifie légèrement la longueur totale de la corde (le diapason) au chevalet jusqu'à ce que la différence de raideur entre la corde à vide et jouée à la 12ème frette soit compensée."

Donc à priori, si j'ai compris (ce qui n'est pas joué d'avance ), on regle en fonction de l'harmonique 12° case et toutes les notes frettées ne seront jamais parfaitement justes.

Je sais pas si ça t'avance à grand chose...
(Je serai toi, j'enverrai un message à monsieur Jazz Ad, il sait sans doute répondre à tes questions)


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#3
03/05/2008 11:51:27
Certains définissent le diapason comme le double de la longeur entre le sillet et la 12eme frette. Ca ne bouge donc pas quand on règle les pontets.

Dans tout les cas le réglage des pontets se fait sur une fraction de la longeur vibrante, si tu ramènes ca en pourcentage tu verras que c'est franchement peu.
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#4
03/05/2008 12:20:07
Le diapason théorique tu le trouve en mesurant la distance entre le sillet de téte et la 12éme frette que tu multiplie par 2.
Ensuite, tu es obligé de reculer les pontet légerement pour compensé la rédeur des cordes à chaque extrémité (partie des cordes qui ne se déforme pas) et plus la corde est grosse plus il faut compensé, c'est d'ailleur pour ça que ça s'appel la compensation.
Je sais pas si je suis trés clair mais j'aurais au moin essayé!
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#5
03/05/2008 12:41:47
au passage, au salon de la musique il y avait des guitares a fret juste. marrant a voir/
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#6
03/05/2008 13:39:56


kurt
au passage, au salon de la musique il y avait des guitares a fret juste. marrant a voir/
 C'est pas les frettes en éventail, avec différent diapason? 
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#7
03/05/2008 13:50:16
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#8
03/05/2008 13:55:55
basstyra => les diapasons donnés par les constructeurs, ils le font avec le double de la 12e frette ?
c'est vrai que ca simplifie grandement mon cas de conscience

si je me pose la question, c'est parceque si on utilise un calculateur d'espacement de frettes, on a une précision parfois 3 chiffres après la vrigule ... ce qui est un peu contradictoire vis a vis d'une notion relativement abstraite qu'est le diapason ... si je suis bien ce qui à été dit ...

théoriquement une basse frettée est quasiment toujours fausse donc
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#9
03/05/2008 19:34:56
  
kurdt99
théoriquement une basse frettée est quasiment toujours fausse donc
  Oui, mais c'est tellement infime (enfin pas toujours!) que l'oreil humaine ne fais pas la différence.
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#10
03/05/2008 23:02:12
 
kurt
au passage, au salon de la musique il y avait des guitares a fret juste. marrant a voir/
 
Hey c'est le genre de basse que Leland Sklar avait quand il a fait la tournée avec TOTO dernièrement
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