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Choix de baffles (Enfin trouvé mon bonheur)

#1
22/05/2008 10:00:02
    Bonjour amis bassistes,
voilà je suis à la recherche d'un nouvel ampli pour pouvoir assurer sur scène avec autre chose que mon Rumble 100... J'ai dégotté un site extra où à peu près tout est moins cher encore que chez Thomann et ca me permet d'avoir un meilleur matos pour un même budget.

J'étais tenté par les nouveaux Marshall, la tête MB450H semble meilleure qu'une hartke 3500 et est au meme prix. Là où ca se corse c'est pour le baffle, je ne sais pas trop quoi prendre, 4x10,1x15,8x10... sachant que la tête délivre 200 watts sous 4ohms et 450 sous 2ohms. Je joue dans un groupe de Hardcore www.myspace.com/inkofpainhxc      donc il me faut un son assez puissant avec de grosses basses mais bien définies quand même vu que faut pas gacher les passages mélodiques de certaines compos.

Merci à vous et bonne journée


EDIT
: Pour ceux qui débarquent, j'ai déjà la tête d'ampli (GALLIEN KRUEGER GT700RB-II) et mon choix de baffle s'est pour l'instant arrêté sur:


MESA BOOGIE Powerhouse 212 (2*12') - 990€
AMPEG 410LF Made in USA (occasion)  - 790€

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#2
22/05/2008 10:24:54
 Marshall et Hartke n'ont surtout strictement rien à voir niveau son. Tu devrais quand même essayer. Perso je suis vraiment pas fan du son Marshall, je le trouve beaucoup trop rond.

Ensuite, tu vas être emmerdé par l'inpédence avec la MB, la plupart des cabs sont en 8 Ohms donc il t en faudra 2 pour atteindre les 200W donc ce sera plus cher et plus chiant à transporter sans pour autant t'apporter la définition dans le son que tu veux vu que c'est pas la spécialité de Marshall.

Si on se concentre sur le choix du cab, au dela du problème d'impédence, je crois que le 8X10 est à réserver aux groupes avec roadies, le 1X15 sera trop rond et le 2X10 souvent trop léger. Bref, un 4X10 est clairement ce qu'il te faut.

Dans la gamme de prix dont tu parles, je prendrais soit le Hartke 3500 avec un 4X10 (vx ou meme tp, l'alu n'est pas spécialement froid contrairement aux idées reçues) qui aurait l'avantage d'amplifier sans trop colorer ce qui te permet de sculpter ton son par d'autres moyens, soit du Ashdown Mag avec 4X10 aussi qui te sortira un son plus rond.

Dans tous les cas il faut impérativement essayer avant.
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#3
22/05/2008 10:46:05
c'est quoi ton site magique, fais tourner l'info ...
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#4
22/05/2008 10:47:16
 Merci KeupoN pour ta réponse, je sais bien qu'il faut mieux essayer, mais les marshall pré-cités ne sont trouvables nulle part dans le coin... malheureusement. Je suis assez perplexe avec Hartke... faudrait que je teste pour me convaincre, et puis je vois que tu fais de la pub subliminale pour ton matos que tu vends lol. En tout cas merci, je pense prendre un 4*10 et un 1*15 pour avoir un stack complet... sinon en Ampeg, est ce que ca convient à mon style de jeu? Le B410HE par exemple (600€ chez dv247.fr).

PS: +1 pour ton coup de gueule contre les stéréotypes des Ch'tis sur ton topic de vente.


UP
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#5
22/05/2008 10:49:19
kurdt99
c'est quoi ton site magique, fais tourner l'info ...
 oui c'est quoi?
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#6
22/05/2008 10:49:47
ah, oui, sinon au niveau choiw de tête, moi, je suis comblé par ma tête warwick
c'est quoi ton budget, a propos ?
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#7
22/05/2008 10:59:13
 Ampeg c'est plutot gras et lourd, plus typé gros rock qui tache, tout comme Marshall dailleurs ou Fender dans une moindre mesure.
Warwick c'est pas mal non plus mais j'ai eu tendance à trouver ça un poil froid, pas seulement neutre.
Pour mon matos, tu remarqueras que je ne le vend pas pour en changer (dailleurs je ne le vend pas tout à fait) et, honnetement je ne sais pas vers quoi je me tournerais si je devais en changer. L'avantage de Hartke est d'être parfaitement neutre à mes yeux, il sort le son de ta basse et rien que ça donc après tu peux colorer à ton gout, ça ne t'enferme pas dans un type de son précis.

Sinon 4X10 + 1X15 avec le poids de la tête en plus, ça commence à être très lourd et encombrant à tringballer. Pour moi c'est 2X10 + 1X15 ou 4X10 tout seul (le 4X10 dégage largement assez de basses tout seul).

N'oublie pas ces histoires d'impédence non plus, je te rappelle que pour arracher plus de 200W à la tête Marshall il te faut au moins 3 cabs 8 Ohms (ou mieux 2X4Ohms mais ça restreint fortement le choix) !!
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#8
22/05/2008 11:01:09
 le site est dans mon 2ème post ca commence par "dv" et fini par "247" lol. Mais certains produits sont plus chers que chez thomann, notamment les Hartke. Mon budget tourne autour de 900 € +ou- 10% pour une tête + baffle. Plutot une tête hybride et un baffles 4*10 et si il me reste de la monnaie pourquoi pas un 1*15 pour compléter le tout.
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#9
22/05/2008 11:03:45
 Au fait, pourquoi cet armement ? En général quand la salle nécessite plus de 100W tu es repiqué via sono.
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#10
22/05/2008 11:07:21
Oui c'est sûr mais bon c'est pas le même son après... être repiqué avec un léger combo ou avec un petit stack 3x plus puissant... me trompe-je?
De toute manière ca sera pas avant la rentrée prochaine, les thunes doivent suivre aussi. Si je trouve un truc bien pour mois de 900€ je suis ravi.

Merci pour l'éclairage sur l'impédance Keupon!
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#11
22/05/2008 11:12:03
 Mince la tête Marshall c'est 300 watts @ 4Ohms.
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#12
22/05/2008 11:17:10
 Je peux avoir la tête Marshall et le baffle 4*10 qui va avec pour 613€...
Hartke faut mieux les cônes alu du 410XL? C'est mieux le 4.5Xl avec petit cône au centre?
Désolé pour mes multi-posts mais ca m'embrouille ce choix low cost...
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#13
22/05/2008 11:21:39
moi j'ai essayé des cônes alu et des carton, j'ai preféré les carton, c'est question de goût après
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#14
22/05/2008 11:24:19
Tu es souvent repiqué via DI donc ton matos ne te servira pas dans ces cas là, tu ne pourras l'utiliser que dans les cafés à 1/10 de son volume ou en répet. Quoi qu'il en soit, 200W c'est largement assez pour couvrir 99% des situations.

Le 4X10 est en 4 ou 8Ohms ? Parceque si il est en 8 tu te récupères à peine 150W.

Le petit cone au centre est un tweeter (comme sur le Rumble 100/115), perso je n'en vois pas l'utilité, ça produit plus de souffle qu'autre chose.

Je n'ai pas compris ta question sur le 410XL.
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#15
22/05/2008 11:31:16
 Perso je préfère la dynamique des cones alu, ils réagissent beaucoup plus vite et ça s'entend mais après, comme tu dis, c'est question de gout.
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#16
22/05/2008 11:38:04
sinon moi je vends mon ampli, tête hartke ha350 (mais les anciennes, pas les grosses) en rack depuis la sortie du magasin, couplée avec un baffle plus trop fabriqué, un Marshall 2 10" + 1 15"... le tout développe vraiment ces 350W. C'est en vente sur slappyto, j'en veux 700€
En tout cas achètes pas de tête Marshall sérieux en dessous des 800 ou 1000W elle sonnent vraiment moche...

ps: mon matos a vécu mais est en parfait état, rien ne craque, ni la tête ni les gamelles
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#17
22/05/2008 12:36:44
 Ok merci à vous, je pense aller voir du coté de hartke finalement pour la tête au moins. La 3500HA vaut vraiment le coup ou on sent trop le côté made in china? kurdt99, tu joues sur quoi comme matos et à quel prix?
La tete hartke et un baffle 4*10 ampeg ca le fait pour du métal hardcore? ou faut mieux les baffles hartke?
up
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#18
22/05/2008 14:27:16
up 
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#19
22/05/2008 14:57:29
moi j'ai une tête Warwick profet3.2 et un baffle Hartke VX410
niveau prix, j'ai tout acheté d'occase, c'est pas forcément probant (400 euros environ)

toujours est-il que je suis très content de mon matos (j'ai essayé pas mal de têtes; HA 2500, 3500, backline ) et je suis convaincu de la mienne dans sa gamme de prix (après, bien sur, y'a mieux)

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#20
22/05/2008 15:37:06
Etant aussi dans le metal mais pas Hardcore, je pense vraiment qu'il te faut quelque chose qui te fasse sortir de la masse de distorsion, quelque chose de chaud et de gras quoi^^.

J'ai essayé une fois de Harkte, honnêtement ça m'a pas convenu dans le sens ou je trouve ça assez froid et je suis persuadé que ça sort pas dans le mix d'un groupe ou ça chie un tant soit peu.

Donc aux vues de ce que tu fais, je te conseille vivement Ampeg (moi en tout cas j'ai penché là dessus et je le regrette pas!). Car c'est vite vu, mate tous les bassistes coreux, ils ont tous au moins une pièce de leur stack Ampeg.

Simplement par ce qu'avec ça, tu perces dans le mix.

Après bon c'est un peu cher mais y'a moyen de trouver d'occase assez facilement.

Voilà voilà.

Sinon je vends un 1x15'' et une 5 corde ;) (ben on sait jamais hein!)
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#21
22/05/2008 16:20:51
  Merci gigababa! Mais alors que me conseilles-tu en Ampeg dans des prix relativement raisonnables disons, et niveau tête... sachant que une tête ampeg est hors de prix pour moi, pour mon budget.

Ca ca le fait?
http://www.thomann.de/fr/ampeg_svt410_he.htm




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#22
22/05/2008 16:27:49
Perso je suis sur une tête SVT3-pro et baffle Ampeg Classic 410 HLF.

Ensemble ça ronronne comme pas possible. Mais le fait est que ca dépasse grandement ton budget (ouais je sais j'suis plein de thunes ^^).

Donc là pour toi, dans les prix assez bas, y'aurait la B série, notamment la B2R qui est pas mal et ça se trouve facilement d'occase. C?est 100% transistor mais je pense que ça doit le faire quand même.

Pour les baffles pareil, même série. Je te laisse aller voir sur le site officiel pour checker ce qui te correspond le plus niveau puissance. Ensuite, sur zikinf je vois souvent des produits de la marque en occase.

Voilà voilà.
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#23
22/05/2008 16:33:37
Ok merci de tes précieux conseils voisin helvétique.
J'ai encore le temps de voir jusqu'a ce que mon compte se remplisse un peu...

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#24
22/05/2008 19:12:46
   Hop un up

Bon en fait avec une tete Hartke 3500 et un baffle Ampeg SVT410HE ca tourne autour de 1000€.. Faut mieux avoir une bonne tête au départ ou un meilleur baffle et changer de tete quand on a + de moyens?
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#25
22/05/2008 19:47:48
Hello,

J'ai lu une remarque sur la puissance requise pour jouer dans un café. A titre de comparaison je joue dans un groupe de métal sur une tête hartke HA 3500. En répète comme en café je pousse le volume à 3 / 10, c'est à dire grosso-modo 100 W.
Pour des scènes je me fais plaisir et monte à 4 voire 5 si le sondier gueule pas

Autre chose, en plein air on a vite besoin de puissance puisqu'il n'y a pas de murs pour récupérer ce qu'on balance ! Je suis plus dans le 5 / 10 ou 6 / 10 là.

Evidemment j'ai toujours mes bouchons avec moi.

Mat
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#26
22/05/2008 20:47:18
Prend d'abord une meilleure tête ;)
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#27
22/05/2008 23:30:54
Ouais d'accord mais une meilleure tête pour rester dans mon budget, c'est pas gagné, et c'est souvent que transistor... Genre Warwick Xtreme 5.1 ou Ampeg B1RE... Après c'est con de prendre un baffle à deux balles qui gachera le son de la tête...
up
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#28
23/05/2008 03:57:55
 
gigababa
Etant aussi dans le metal mais pas Hardcore, je pense vraiment qu'il te faut quelque chose qui te fasse sortir de la masse de distorsion, quelque chose de chaud et de gras quoi^^.

J'ai essayé une fois de Harkte, honnêtement ça m'a pas convenu dans le sens ou je trouve ça assez froid et je suis persuadé que ça sort pas dans le mix d'un groupe ou ça chie un tant soit peu.

Donc aux vues de ce que tu fais, je te conseille vivement Ampeg (moi en tout cas j'ai penché là dessus et je le regrette pas!). Car c'est vite vu, mate tous les bassistes coreux, ils ont tous au moins une pièce de leur stack Ampeg.

Simplement par ce qu'avec ça, tu perces dans le mix.

Après bon c'est un peu cher mais y'a moyen de trouver d'occase assez facilement.

Voilà voilà.

Sinon je vends un 1x15'' et une 5 corde ;) (ben on sait jamais hein!)
 Y a plus qu'a espérer que tous les basseux coreux jouent sur la meme basse que notre ami sinon il est dans la merde !!!!

Et, comme ca a déja été dit, dans la plupart des cas, tu vas passer par la sono. Bref, je soutiens qu'un ampli neutre offre plus de possibilités qu un ampli typé. Et, une fois repiqué, tu merderas moins à trouver ton son si tu es habitué au son de ta basse qu'a un son basse+ampli typé.

Et, bouge toi le cul, tu vas claquer 1000€ dans un ampli, prend le temps d'aller le tester, meme si ca coute 50€ de train/essence c'est rentable !!!
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#29
23/05/2008 06:20:21
KeupoN
 Et, comme ca a déja été dit, dans la plupart des cas, tu vas passer par la sono. Bref, je soutiens qu'un ampli neutre offre plus de possibilités qu un ampli typé. Et, une fois repiqué, tu merderas moins à trouver ton son si tu es habitué au son de ta basse qu'a un son basse+ampli typé.
  C'est contestable.

Aujourd'hui mon son, c'est clairement ma basse + mon ampli. Le sondier, il fait DI + micro devant ou DI post-EQ sur ma tête, mais pas de DI pré-EQ ou entre la basse et la tête.

Les gratteux ont ce loisir d'avoir leur ampli repiqué, moi aussi j'aime bien qu'on respecte mon son !

Et un ampli neutre n'offre pas "plus de possibilités" qu'un ampli typé... c'est juste différent.
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#30
23/05/2008 10:23:09
 Ben ouais moi aussi en concert c'est micro+DI donc le son de l'ampli joue aussi. C'est clair que j'vais me bouger le cul t'inquiète.

Pour info ma basse c'est un LTD B2005 avec micros actifs EMG, et mon Rumble est réglé quasi à plat, donc un ampli neutre peut aussi le faire. Par contre, contrairement à ce que dit gigababa, je pense prendre un meilleur baffle avant une tête deluxe... J'ai tort ou pas?

En tout cas merci de vous occuper de mon cas les mecs. (à 10h20 pourquoi pas? lol)
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