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Jeu en drop Do# et autres bizarreries

#1
12/08/2008 19:37:06
 Salut,

Comme expliqué dans un autre post, j'ai postulé pour un groupe qui joue avec un accordage à la con et j avoue etre d une ignorance crasse concernant le matos nécessaire/conseillé pour ce style d accordage. Ils jouent accordé un demi ton en dessous mais surtout le Mi est souvent droppé en Do#.
Le groupe ne contient qu un seul gratteux donc la basse doit couvrir un spectre assez large.
Actuellement, j ai une Lakland Skyline 55-02 qui se preterait sans doute plutot bien à ce genre d'exercice vu son diapason 35". Le soucis c est que je ne sais pas trop ou la faire régler ici donc je suis qu a moitié chaud pour jouer en Do# avec.
J ai aussi une Kramer 250B qui, avec son manche alu, ne craint pas grand chose mais le Do# ne lui plait pas du tout (pas etonnant) donc je pensais la réserver aux morceaux en Ré#.
J'ai vendu mon 410TP donc il faudra que je me rachete un cab pour mettre au cul de ma Hartke 3500... Sauf que j aimerais bien un truc pas trop lourd mais le 15" n aura surement pas assez de haut médiums et le 12" pourrait peut etre mal encaisser ce Do#, reste l option 4x10 mais c est soit lourd soit cher.
Je précise que je cherche un son assez neutre au départ histoire de garder un matos polyvalent (meme si je claquerai surement un préamp coloré par la suite voire un changement de tete pour du plus "Rock" si je continue avec eux)

Mes questions :
1) Puis je désaccorder la Mi de la Lakland en laissant la Si grave en Si afin de compenser ? Est ce que ce sera moins violent pour le manche comme je le suppose ou est ce que ce sera pire (le tout sans faire régler le manche) ?
2) Si c est génant, est ce que j ai une chance en prenant un tirant costaud d avoir autre chose que du mou sur ma Kramer (shortscale) en Do#
3) Est ce que vous pensez qu un 12" genre Markbass 121 Traveler pourra s en sortir niveau des graves
4) Est ce que vous avez d autres idées de cabs adaptés à cet usage (budget environ 600€)

Bien sur, si je n etais pas autant pressé, je suivrais mes propres conseils et j irai essayer... Sauf qu a Cork je ne trouverai pas, ma seule chance (et encore) c est Dublin et vu les tarifs ici (le double du prix) je vais commander sur le web et je risque fort de devoir passer commande avant ce week end. Bref, impossible d essayer. Quant à mes essais précédents, ils confirment mes gouts mais j ai jamais poussé le vice jusqu a tester avec ce genre d accordage.

D autres questions suivront surement.
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#2
12/08/2008 19:50:33
J'suis accordé en DO#, diapason 35" manche traversant, accordé longtemps en mi et depuis 9 mois en do#, jamais eu à la faire régler, c'est un peu mou, certes mais ca me va.

Pour le reste je ne sais pas, pour le baffle je penses que tu t'y connais pas mal...
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#3
12/08/2008 19:50:59

Je comprends pas ton soucis...Tu as une 5 cordes? Pourquoi tu te prends la tete?

Tu laisses ton si tel quel et tu joues tes plans en do#...nan? Ca fait chier le groupe que la corde a vide ne soit pas un do#?

Les 5 cordes ça sert a ça.


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#4
12/08/2008 19:53:50
 Lary, j y ai pensé figure toi, eux ca les fera pas chier mais vu les plans (genre 0--12--0--10--0--8...) ca va me compliquer furieusement la vie donc je me suis résigné au désaccordage.
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#5
12/08/2008 20:04:18
tu sais que sur une 5 cordes tu as 5 cordes ???

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#6
12/08/2008 20:06:39
 La vous etes blessants les gars !!!!
Non, sérieusement je galere deja a jouer les morceaux en étant accordé comme eux mais si il faut que j aille chercher le Do# (dont ils usent et abusent) en 2eme case je suis foutu.
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#7
12/08/2008 20:09:53
 
KeupoN
 Lary, j y ai pensé figure toi, eux ca les fera pas chier mais vu les plans (genre 0--12--0--10--0--8...) ca va me compliquer furieusement la vie donc je me suis résigné au désaccordage.
 bah, ça dépend à quelle vitesse tu joues mais c'est pas infaisable
mon gratteux est en drop si et moi en si standard, ben je vais chercher mes notes un peu plus loin mais au moins j'ai à peu près la même tension sur chaque corde, puis c'est quand même plus simple pour les raccourcis
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#8
12/08/2008 20:16:06
 Bon, on oublie la 5 cordes, je l ai plus, j ai plus que ma Kramer ! (et puis Bobo a répondu à cette question meme si d autres avis sont toujours bons à prendre).
Des avis sur les autres questions ?
Et tant que j y suis, juste comme ca, vous savez si un manche risque de morfler si on ne le règle pas et qu on fait un drop de 3 demi tons sur la deuxieme corde ?
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#9
12/08/2008 20:30:24
La kramer ne devrait pas souffrir
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#10
12/08/2008 20:30:53
Franchement si tu n'a jamais joué en drop, tu vas perdre toutes tes habitudes et tes reperes, c'est franchement destabilisant. A toi de voir mais la solution reside dans ta 5 cordes accordées en quarte selon moi. Jouer a la 2eme case, ça va on a vu plus dur...
Et puis ça fait un bon challenge, et tes soucis de reglages tu les oublies.

Sinon oui ta Kramer risque de vriller, mais ça depend du tirant, du manche...

A toi de voir.
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#11
12/08/2008 20:31:17

Ben c'est mon cas (3 demitons plus bas partout) et le manche n'a pas crié lol. Je penses que c'est plus chaud pour lui si tu changes d'accordage tous les jours, que tu passes du mi au do, puis au ré etc.

Mais d'autres avis sont bons à prendre

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#12
12/08/2008 20:32:16
 
Mr.LeBelge
La kramer ne devrait pas souffrir
 Pour ma culture perso, c est du au manche alu ou ca ferarit pareil sur un manche en bois d une basse quelconque (genre Lakland) ?
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#13
12/08/2008 20:36:17
 
bobo68550

Ben c'est mon cas (3 demitons plus bas partout) et le manche n'a pas crié lol. Je penses que c'est plus chaud pour lui si tu changes d'accordage tous les jours, que tu passes du mi au do, puis au ré etc.

Mais d'autres avis sont bons à prendre

 Ben si c est partout il n y a pas de gros risque niveau vrille donc c est rattrapable en cas de soucis mais là il y a quand meme un déséquilibre, déjà que les cordes aigues sont plus tendues que les graves, ca me fait peur de retirer de la tension aux graves mais je me demandais si je pouvais compenser grace à la Si grave.
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#14
12/08/2008 20:39:38
Là je ne peux pas t'aider, je joue sur 4C, mais pour ce qui est des cordes aigues, comme le tirant est plus faible, la différence de tension n'est pas aussi importante je penses...

edit: j'ai dit nimp!
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#15
12/08/2008 20:40:41
Il y a plus de tension sur les tirants faibles.
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#16
12/08/2008 21:11:09
 Bon, et des avis sur l adéquation 12" / 5 cordes ?
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#17
12/08/2008 21:18:49
 
Auteur
 Lary, j y ai pensé figure toi, eux ca les fera pas chier mais vu les plans (genre 0--12--0--10--0--8...) ca va me compliquer furieusement la vie donc je me suis résigné au désaccordage.
 t'as qu'à jouer de la contrebasse dans un groupe de tzigane: pompe à vide 1 morceaux sur 2... avant les concerts ils te font ''tu boiras pas trop cette fois hein??'' et toi tu peux répondre tranquillement ''ahhaaanaa-aafout' t'fâââsssssonnnnnn ctouuuujouuuuur la mêmmeeuh gamme'' en t'écroulant sur l'accordéoniste^^

c'est ça, la musique

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#18
12/08/2008 22:11:26
 Ca ce sera avec le Xaphoon que je me taperai le trip : Hein ? Le rythme ? Rinafout' c est pas une basse !!!

Bon, t'a part ça, d autres avis sur le sujet ?
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#19
12/08/2008 22:33:28
 si tu crois qu'en zik tzigane à la contre on se fout du rythme, c'est vraiment que tu sors de l'oeuf, petit d'homme...

sinon comme conseil ou avis, pas mieux que lary et lebelge (sûrement d'autres qui arriveront demain matin): tu te sors les doigts et tu transposes un minimum, c'est quoi ces conneries de vouloir taper du pauvre méchant gras à la basse, qui va bien se mélanger avec les satu de gratte pour faire de la booone soupe pour ado.

2 solutions:

1/tu te le transposes donc, tu le prends à l'octave, à la septième, tu fais comme tu veux, mais tu fais sortir ta ligne de basse dans le mix par le son (medium powa) et le groove... et ce sans toucher à l'accordage ni au volume, sans déconner, si déjà t'es en si, avec le méchant harkte t'as moyen de faire fuir pas mal de monde bordel.

2/achètes un controleur midi et fais leur peur avec des infra d'outre tombe. (stu veux j'me radinne )

3/arrêtes d'écouter les gratteux.




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#20
12/08/2008 22:34:16
 4/à cause de tes conneries je suis passé du pif au sky et t'as ma mort cérébrale sur la conscience maintenant
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#21
12/08/2008 22:36:03
 au fait: suivre la fondamentale du gratteux n'est pas la seule voie...
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#22
12/08/2008 22:48:50
 Je suis un grand fan de Goran et de la fanfare Ciocarlia, je sais que le rythme fait tout, je disais juste que mon instru de bourré sera le Xaph'

Sinon c est pas que je sois fainéant (en fait si mais c est pas le sujet) mais je suis achement pressé par le temps donc j avoue que je suis qu a moitié d humeur à me compliquer la vie.
Mon plan c est plutot de faire comme ils veulent et apres de faire les trucs à ma sauce au fur et a mesure.
Bref, une fois l audition passée et réussie, je pourrai envisager d attaquer les gros travaux mais là il faut juste que je sois opérationnel rapidement, je viens de passer 2 jours à apprendre les morceaux en étant en drop Do# et l'audition peut avoir lieu n importe quand donc je préfère perfectionner ce que j ai appris, je ne peux pas me permettre de repartir de zéro.
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#23
12/08/2008 23:02:35
 comme tu veux/sens/penses

selon moi tu te compliques plus la vie à adapter ponctuellement ton jeu à ton set... que le contraire...
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#24
12/08/2008 23:06:20
'Tout cas, tiens nous au courant de si tu es pris.
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#25
12/08/2008 23:08:11
 Sur une bass standard, je me le permettrais mais ne le conseillerai pas à d'autres de le faire sans passer par la case réglage.

Avec un manche carbone (ou avec des renfort en carbone), je dirais pas de souci fonce mon lapin

Avec un manche bois 5 plis, j'me renseignerai sur les bois utilisé et sur la qualité du luthier (renfort ébene, bubinga, amarante pas de souci si luthier pas con)

Pour un manche alu ça dépend si c tout alu ou juste 2 renfort...
Si 2 renforts normalement y a aucun problème.
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#26
12/08/2008 23:20:25
 La Kramer c est un manche alu forgé, je suppose que ca ne posera pas de soucis à court terme, pour la Lakland et son manche érable, je suis plus inquiet mais je me demandais si le Si ne permettrait pas de limiter le déséquilibre provoqué par le drop du Mi.

Pitch : Je suis daccord avec toi et quand j aurai le temps je referai surement tout ça avec un simple accordage un demi ton en dessous histoire d avoir mes repères habituels mais là, vu que les riffs utilisent pas mal de cordes à vide, j ai fait l essai et c est un sacré merdier, vu que c est plus ou moins du par coeur sur ces 4 morceaux à bosser, je n ai pas besoin de mes repères habituels, je vais appuyer sur les cases, jouer les cordes et c est tout.
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#27
12/08/2008 23:21:15
 Zonder : t en fais pas, si je suis pris vous avez pas fini d en entendre parler !!
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#28
12/08/2008 23:46:03
 fais ce que tu veux keupon, perso je suis un bassiste médiocre, une grosse merde musicale qui sait pas faire un renversement et qui connais même pas la gamme de dom melodique... mmm... mais suis passé par plein de groupes de styles différents avec jamais plus de 4c et sans jamais descendre mon mi...

pourtant des fois même en trip très, très méchament électro à la fretless avec des ''infra-like'' dessus... (mon ampli WW de toujours est mon ami )

peut-être qu'on vit pas dans le même monde... mais un set de 4titres ou t'es obligé de changer de tirant, d'accord, limite de basse pour coller dessus j'ai jamais vu


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#29
13/08/2008 00:10:39
 Je n ai effectivement pas ton expérience et je fais peut etre fausse route mais je comprend pas le mal qu il y a à s adapter à l existant (vu qu un de leur souhait est que je sois capable de jouer les anciens morceaux) en choisissant l option la plus facile pour jouer leurs titres (et de ce coté là il n y a pas photo, c est plus simple en drop, je peux filer des exemples). C est pas comme si je m engageais à vie à jouer en drop Do#, c est juste que là, c est plus simple donc je demande juste si il y a des contre indications pour mon manche ou des astuces (genre changer de tirant ce qui serait l occaz de changer les GHS qui sont sur ma Kramer depuis plus d un an ou les cordes d origine de ma Lakland que j ai depuis 8 mois).
Je comprend mal la vague de protestations que ça a soulevé, je vais pas rentrer dans une secte, juste changer d accordage histoire de pas compliquer le doigté de ce que je dois jouer.

Sinon, des expériences de 12" avec une 5 cordes ?





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#30
13/08/2008 00:13:38
 pas de ''grande expérience'' par rapport à plein d'autres sur le forum, juste l'impression que tu déplaces le problème au lieu de le résoudre, ctout
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