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Jeff Berlin : "Five string basses won't make you a better player."

#1
23/09/2008 09:23:22
  Hello les frangins et Frangines,

Encore un nouveau topic histoire d'avoir votre avis. Le but n'est pas de se taper dessus comme sur un précédent topic, mais de discuter un peu entre nous et non de nous disputer. Le topic ne vise personne, ni les "Extended range bass player" etc... C'est juste un topic. Tous les avis sont les biens venus. Attention aussi à ne pas mal interpréter le topic (comme cela est souvent fait ), ni a le prendre pour soi.

Keep Da Groove Low
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#2
23/09/2008 09:25:40
C'est sûr que si un bassiste ne sait pas assurer sur 4cordes, que fera-t-il avec une 5...
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#3
23/09/2008 09:37:46
 C'est pour moi que tu dis ça? (je déconne )
Je connais pas ce monsieur, mais je serais curieux de savoir dans quel contexte cette phrase est sortie. Quant au fait de jouer mieux sur 4 ou 5 cordes... À titre personnel, je joue sans doute plus juste sur 5 cordes, parce que j'ai un bien meilleur jeu "vertical" qu'"horizontal", et que je démanche assez mal. Donc en fait, les 5 cordes me permettent de rester mauvais mais de sonner quand même
Pis bon, ça sert quand même avant tout à descendre dans les graves sans avoir à dropper la corde de mi... c'est ni meilleur ni pire, c'est différent et ça peut être utile (et pas qu'en métal...)
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#4
23/09/2008 09:52:43
nestor
 C'est pour moi que tu dis ça? (je déconne )
Je connais pas ce monsieur, mais je serais curieux de savoir dans quel contexte cette phrase est sortie. Quant au fait de jouer mieux sur 4 ou 5 cordes... À titre personnel, je joue sans doute plus juste sur 5 cordes, parce que j'ai un bien meilleur jeu "vertical" qu'"horizontal", et que je démanche assez mal. Donc en fait, les 5 cordes me permettent de rester mauvais mais de sonner quand même
Pis bon, ça sert quand même avant tout à descendre dans les graves sans avoir à dropper la corde de mi... c'est ni meilleur ni pire, c'est différent et ça peut être utile (et pas qu'en métal...)
 A la tienne frangin . Ceci dit fait une recherche sur youtube, ça te permettra de découvrir Jeff Berlin. Il est pas souvent cité (comme Brian Bromberg d'ailleurs aussi) mais il fait parti des gros monstres de la basse. En plus c'est un très bon pédagogue.

Keep Da Groove Low
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#5
23/09/2008 10:01:55
Jeff Berlin et Brian Bromberg sont tous deux cités dans le topic sur mon école dans lequel je mets régulièrement des vidéos de bassistes méconnus ;)

Sinon pour cette citation, Jeff pour le coup n'a pas inventé l'eau chaude lol
Il aurait pu dire la même chose avec une 4 ou une 18 cordes...

Jeff Berlin est un adepte de la 4 cordes (et quel adepte !) mais bon cette phrase est plutot hors propos à mon sens...
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#6
23/09/2008 10:08:13
j'ai jamais aimé les 5 cordes. c'est moche

et quitte à rajouter de la corde autant prendre 6. c'est plus joli et plus symétrique


mais bon, le jour ou je jouerai correctement avec 4 cordes on verra pour la suite (j'ai plannifié çà pour ma prochaine vie)
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#7
23/09/2008 10:15:22
 Ben au moins sur une 5 corde ça t'évite de doubler sur la corde de Mi


Perso j'ai déjà du mal a bien jouer sur une 4 alors sur une 5. Mais le fait d'avoir plus de notes dans les basses me séduit particulièrement. Après le manche devient plus large, et c'est peut être (oui, peut-être parce qu'en fait j'ai jamais essayé) moins évident.
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#8
23/09/2008 10:16:48
Elle sert à rien cette question ...
5 ou 6 cordes, les "extended range" ...ça veut dire ce que ça veut dire, c'est rajouter des cordes pour avoir plus de notes , "élargissement du spectre"... ça n'a rien à voir avec la technique (sauf celle pour étouffer les cordes en plus), ni la qualité d'un musicien.

D'ailleurs je comprends pas que des gens puissent encore croire à ce genre de fabulations.
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#9
23/09/2008 10:19:48
Bah je pense qu'il devait répondre ça à une question du genre : "N'avez vous pas envisager de passer à la 5 cordes ?"
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#10
23/09/2008 10:23:32
en ce qui me concerne je n'ai surtout jamais ressenti le besoin de passer sur 5 cordes. la 6 me botterait bien pour bosser le répertoire primus et ça ouvrirait sans doute sur un autre univers.

mais la 5 ne m'a jamais attirée. je crois que finalement c'est aussi simple que çà.
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#11
23/09/2008 10:24:34
misterblue
Elle sert à rien cette question ...
5 ou 6 cordes, les "extended range" ...ça veut dire ce que ça veut dire, c'est rajouter des cordes pour avoir plus de notes , "élargissement du spectre"... ça n'a rien à voir avec la technique (sauf celle pour étouffer les cordes en plus), ni la qualité d'un musicien.

D'ailleurs je comprends pas que des gens puissent encore croire à ce genre de fabulations.
 Je pense pas que les gens y croient vraiment (en tout cas sauf ceux qui n'aiment les basses avec plus de cordes). J'ai moi même une 5 cordes et j'en suis content. La question posée par Marc sur le fait d'avoir envisager une 5 cordes est tout aussi pertinente.
Maintenant les gens croient en ce qu'ils veulent. Tu ne vas quand même pas les empêcher de détester les 5 cordes s'ils le veulent !  Font ceux qu'ils veulent les gens. Effectivement ça na rien à voir avec la technique ni la qualité du musicien, ça personne ne la dit (je pense pas que Jeff Berlin lui même l'ai dit).

Keep Da Groove Low
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#12
23/09/2008 10:26:21
exactement
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#13
23/09/2008 10:33:59
Therion
Effectivement ça na rien à voir avec la technique ni la qualité du musicien, ça personne ne la dit (je pense pas que Jeff Berlin lui même l'ai dit).

Ben je suis persuadé que Jeff ne voulait pas dire ça mais cette phrase sorti de son contexte comme c'est le cas ici veut dire ça.
Si on la traduit mot à mot.
"Une basse 5 cordes ne te fait pas être un meilleur bassiste."
Ce qui implique qu'il émet une relation entre les deux par la négation.

Mais tout ça doit venir (à mon avis) de la question qu'on lui a posé pour qu'il réponde ça.

Quoiqu'il en soit, ça reste à mon sens une réponse "gratuite" qui n'apporte rien lol
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#14
23/09/2008 10:36:23
 Mais c'est pas plus compliqué de jouer sur une 6 cordes du fait de la largeur du manche (qui m'a toujours paru énorme) ?
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#15
23/09/2008 10:42:55
J'ai été confronté à un problème il y a quelques années, j'avais par curiosité acheté une Ibz 6 cordes (1992) à l'époque c'était alluscinant pour moije ne jouais que de la 4 cordes, puis je m'y suis tellement fait que je ne jouais plus que de la 6 cordes ..... Shame on me.....  J'en ai perdu le contact avec ma jazzbass  et je me suis apperçu que je ne savais plus jouer de 4 cordes grrrrrrrrr, par la suite je me suis dit que tout ce que je jouerais sur 5 ou 6 cordes je le jouerais sur ma 4 cordes , maintenant ça va....  je pense qu'il ne faut pas oublier que la basse c'est 4 cordes c'est ce qui fait tout son charme à la base, sinon après on peut allégrement délirer ( ce que je fais lol).
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#16
23/09/2008 10:45:48
Oyouf
 Mais c'est pas plus compliqué de jouer sur une 6 cordes du fait de la largeur du manche (qui m'a toujours paru énorme) ?
 CMB

Oué nan, la taille du manche on s'habitue ou on s'habitue pas, seul le temps peut nous éclaircir là dessus .
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#17
23/09/2008 10:47:27
oui enfin faut pas se limiter en disant que la basse ne doit avoir que 4cordes non plus.
Tu as bien su t'adapter sur 6cordes, pour peu que tu joues une musique qui a besoin d'une basse à 6cordes c'est bien
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#18
23/09/2008 11:05:24
FredSchneider
J'ai été confronté à un problème il y a quelques années, j'avais par curiosité acheté une Ibz 6 cordes (1992) à l'époque c'était alluscinant pour moije ne jouais que de la 4 cordes, puis je m'y suis tellement fait que je ne jouais plus que de la 6 cordes ..... Shame on me.....  J'en ai perdu le contact avec ma jazzbass  et je me suis apperçu que je ne savais plus jouer de 4 cordes grrrrrrrrr, par la suite je me suis dit que tout ce que je jouerais sur 5 ou 6 cordes je le jouerais sur ma 4 cordes , maintenant ça va....  je pense qu'il ne faut pas oublier que la basse c'est 4 cordes c'est ce qui fait tout son charme à la base, sinon après on peut allégrement délirer ( ce que je fais lol).
 Alors là si je te fais voir le manche de ma GMR five, il est énorme (sans jeu de mot bien sur  ), en plus l'espacement des cordes respecte l'espacement standard jazz bass (pour te dire). Mais je m'y sens bien, il est tellement bien réglé, bien droit (le manche) que je ne sens aucune difficulté à jouer. Tout dépend aussi je crois des réglages de la basse.

Keep Da Groove Low
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#19
23/09/2008 11:26:09
 
 Alors là si je te fais voir le manche de ma GMR five, il est énorme (sans jeu de mot bien sur  ), en plus l'espacement des cordes respecte l'espacement standard jazz bass (pour te dire). Mais je m'y sens bien, il est tellement bien réglé, bien droit (le manche) que je ne sens aucune difficulté à jouer. Tout dépend aussi je crois des réglages de la basse.

Keep Da Groove Low
 yes quand je soulevais cela c'était surtout à propos des doigtés car sur cinq ou six les doigtés changes surtout quand tu joues en accord , pour ma part je préfére les écartements standard au chevalet (19/20mm) entre les cordes quelque soit le model de basse 4, 5, 6 ou 7 etc... pour moi c'est plus simple , actuellement et depuis quelques années je joue sur 5 cordes Paul Lairat model PL1FS accordage E/A/D/G/C, 28 frettes et detuner sur le E pour passer en D
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#20
23/09/2008 11:46:51
 C'est vrai que jouer sur 5 cordes ne rendra pas meilleur. C'est un peu enfoncer une porte ouverte quoi. En même temps le fameux "Holala, une 5 cordes ? J'arrive déjà pas avec 4 !!" renforce ce cliché qui sous-entend que les 5-6 cordes sont plus difficiles à jouer que les 4. Comme si le nombre de corde augmentait la difficulté....
Bof, chacun son truc, moi je pense que plus il y'a de cordes plus ça facilite le jeu de part la palette sonore plus large. Après, la taille du manche ou la grosseur des cordes, on s'y habitue, c'est une question de prise en main, comme avec des godasses neuves.
Moi j'ai toujours joué sur 5 cordes, sur 4 je me sens limité au niveau de la palette sonore, sur 6 je n'utilise pas ou très peu la corde de DO, donc voilà. Mais techniquement ça reste la même chose, sauf que plus il y'a de cordes plus il faut se faire de repères.
Je pense que ce qui freine les gens c'est une approche stéréotypée des choses quoi.
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#21
23/09/2008 11:48:34
C'est deja assez dur de bien jouer avec 4 corde, alors avec 5...
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#22
23/09/2008 12:16:11
 C'est d'autant plus bizarre comme phrase vu qu'il encense feraud et willis .
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#23
23/09/2008 12:20:44
Comme quoi, même si on ne joue pas un style ou un instrument particulier, on peut toujours donner son avis khan...
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#24
23/09/2008 12:29:08
En tant que fumeur et buveur de biere, je prefere avoir un briquet sur moi...
Le decapsuleur ne pourra jamais allumer de cigarette.

Mais encore faut il savoir manipuler correctement le briquet.
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#25
23/09/2008 12:32:26
j'ai mis du temps a comprendre ta métaphore Biftek
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#26
23/09/2008 12:34:37
Je tiens ca d un moine chaolin du sud est du 13e
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#27
23/09/2008 12:48:02
 En gros quand tu pourras prendre la 5c qui est dans ma main tu seras pret petit scarabée
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#28
23/09/2008 12:51:57
  

Jeff Berlin : "Five string basses won't make you a better player."


Si tu ne sais pas jouer avec la palette sonore dont tu disposes, ne cherche pas à élargir ta palette (grosso modo ce que je comprends).

Après, je ne pense pas qu'il parlait des 5/6/7... cordes, il aurait pu dire "Exploite 2 cordes à fond plutôt que chercher a tâter directement 6 cordes."

T'as pas le contexte ?

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#29
23/09/2008 12:53:32
Jeff Berlin ? Celui qui a du bide ? Beurk !!!!
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#30
23/09/2008 13:04:46
 L'experience se paie et je sais de quoi je parle.
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