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196 connectés Sweepyto Guitare

cout de gueule sur l’incompétence

#1
13/01/2009 23:46:06
  je suis furax du manque de compétance due au manque de formation dans certains metiers, à chaque fois , ça me coute un bras  .....

- de l'electricien qui fait une intallation ou on se prend du jus parcequ'il n'y a pas de terre " ben pourtant si" ouais ben non ......
- du plombier qui n'est pas foutu de faire une pente avec son tuyau pour que l'écoulement se fasse correctement ( p.... meme moi qui suis une pince en bricolage je le sais ) ...
- du garagiste qui veut me facturer 1000 boules " houla m'sieur pas avant 3 semaines "  alors qu'un pote m'a juste serré une vis gratos ( ça m'a juste couté l'apero )  , en fait,  c'était une durite de turbo qui prenait l'air
Et pas plus tard qu'aujourd'hui un pseudo informaticien ( avec pignon sur rue ) me change ma carte mere et est infoutu de réinstaller ma carte son ( une balaise certes , juste rentrer dans le bios, virer la carte inclue, repartir en mode sans échec et installer les drivers que j'ai ....) au passage il m'a pris 300 euros  ... En plus ce gros naze m'a viré windows XP pro pour me foutre un famillial ( j'ai la licence ) qui me sort des pop up d'update toutes les 5 mn, il m'a chargé en microsoft office, je lui ai pourtant dis que j'utilisais mon pc que pour la zic ...



j'en ai ras le bol de l'incompétance des gens qui se disent techniciens et qui ne font que du bidouillage ..............
dans une seconde vie, je serais, informaticien, plombier et mécano, avec un bac + 2 je me fais les c..... en or ... et je me ferais toutes les gonzesses ...

ouf, je me sens mieux demain, je vais le revoir, ça va chier des bulles
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#2
13/01/2009 23:48:28
 
sam
dans une seconde vie, je serais, informaticien, plombier et mécano, avec un bac + 2 je me fais les c..... en or ... et je me ferais toutes les gonzesses ...
 Euh... prévois trois vies alors 



(et in/compétEnce, stp... )
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#3
13/01/2009 23:50:20
 Marre des cons? Le grand Frank a toujours une chanson pour toi

http://www.youtube.com/watch?v=RFvtoJrK1Zg

Ça soulage, et en plus ça fait rire  (pis ça calme aussi )
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#4
13/01/2009 23:50:43
 Ouais... marre de l'incompétence orthographique

Sorry sam... mais le titre
ou bien tu mets un accent circonflexe sur le "u" histoire de faire style c un jeu de mot


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#5
13/01/2009 23:55:07
 des comme ça crois moi, ça pete pas un bepc alors on peut commuler .... le mec qui fait un stage anpe chez IBM monte son magasin avec du budget d'aide pour ne pas remplir les chiffres des demandeurs d'emploi  .......

j'ai un copain ( malheureusement il est loin ) qui est ingenieur ( un vrai ) informatique, crois moi, c'est autre chose ..... j'ai est un autre ( il est loin aussi ) il te demonte et te remonte un moteur dans la nuit tout seul ( du vécu ) .... et ça marche ....
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#6
13/01/2009 23:58:08
 
sam
 des comme ça crois moi, ça pete pas un bepc alors on peut commuler .... le mec qui fait un stage anpe chez IBM monte son magasin avec du budget d'aide pour ne pas remplir les chiffres des demandeurs d'emploi  .......
 Non, je disais 2 vies supplémentaires, une pour faire les 3 tafs, et une pour les gonzesses, parce que c'est pas plombier ou réparateur informatique qui va t'allonger la bourgeoise (sauf dans les productions Marc Dorcel, mais là il n'est pas vraiment besoin d'exercer lesdits métiers pour de vrai  )
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#7
13/01/2009 23:59:46
 désolé Mr Le belge mais je suis vraiment furax ( quoi que tu en fais des belles toi aussi )

je ne peux meme pas écouter le youtube de Nestor j'ai en tout 3 cartes son dans mon ordi, alors que je n'en ai besoin que d'une, la mienne ......... et aucune ne fonctionne, naturellement ........
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#8
14/01/2009 00:01:33
Le youtube, c'est just "Flakes" de Zappa, il règle ses comptes avec les garagistes et les plombiers dedans (c'était avant les PC )
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#9
14/01/2009 00:02:32
alonger la bourgoise    ................................. tu plaisantes, le fantasme du bleu de travail, ça éxiste ....



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#10
14/01/2009 00:03:41
 ....... alors, je dois avoir un coté zappa alors ( musicalement certainement )
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#11
14/01/2009 00:07:35
 
sam
 désolé Mr Le belge mais je suis vraiment furax ( quoi que tu en fais des belles toi aussi )

 

just a joke


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#12
14/01/2009 00:11:55
  évidement , de toute façon, tu peux me dire ce que tu veux, je le prendrais bien, meme si je suis trrrrrrés énervé
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#13
14/01/2009 00:13:51
nestor
Le youtube, c'est just "Flakes" de Zappa, il règle ses comptes avec les garagistes et les plombiers dedans (c'était avant les PC )
 Je comprends pas ce qu'il dit

Et pour l'incompétence, y'a l'école aussi... Je finis ma 3ème année en chauffage, et j'ai rien appris du tout...

1ere année, on a juste placé a un lavabo et un radiateur qu'on a +ou- raccordé.
2ème année, on a fait une mini installtion, avec du matos de merde. Pas de bruleur dans la chaudiere, on sait meme pas si ca marche correctement...
3ème année, le prof d'atelier est pas la jusqu''a la fin de l'année, ca nous laisse 2h au lieu de 10h par semaine pour finir la pièce de qualification ( obligatoire de la réussir et de réussir l'entretien avec le jury pour avoir son diplome). Aucun prof ou chef d'atelier ne sait ce qu'on va faire, et il nous reste environ 2mois à 2h semaine pour le finir...

Et les cours théorique... 1 et 2eme année, prof de chauffage qui lit son cours, on a le meme, il sert a rien. Ce mec sait meme pas placer un radiateur -_- Prof de sanitaire, il nous a raconté sa vie pendant 99% du temps. L'examen aurait du porter la dessus.
Et cette merveilleuse année, on a un crétin totallement con qui n'y connait pas grand chose; Le top, c'est qu'il sait meme pas parler correctement, je comprends quedalle a ce qu'il raconte.


Donc bon, personnalement, en sortant cette année, je pourrais rien faire a part de la merde ... Et j'peux pas y faire grand chose !
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#14
14/01/2009 00:23:51
  tu as remarqué que dans mon 1er post j'ai parlé de l'imcompétence DUE au manque de formation

avec ton temoignage , on y est .... j'ai fais une floppée de boulots avant de ne faire que de la musique et notament celui de "formation de formateur" , c'est à dire qu'on apprend aux gens à communiquer ce qu'ls savent dans le cadre d'une formation, j'étais deja surpris que ces jeunes formateurs en herbes ne connaissaient pas leur métier alors , on leur apprenait les techniques en sachant pertinament qu'ils n'étaient pas spécialement bon dans leurs métiers respectifs ... deja, , à l'époque , ça m'a fait peur ....

Un chaffagiste, c'est un type qui a un metier en or ( enfin pour moi pauvre incapable de serrer un boulon)
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#15
14/01/2009 00:28:49

Bah c'est pas cool pour les clients, mais ca l'est encore moins pour nous.

En stage, sur chantier, en 1mois t'apprends plus qu'en 2ans d'école...

Quand je vais sortir, j'peux bosser sur chantier comme manoeuvre, c'est super intéressant après un an de spécialisation, qui devient inutile.

 

Et vi, j'avais zappé la 1ere phrase

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#16
14/01/2009 00:30:25
 Pitié, édite le titre, c'est insoutenable ...
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#17
14/01/2009 00:46:55
   c'est toute la chaine de formation professionnelle qui est à revoir, c'est clair ....

tu remarqueras que concernant mon (mes) soucis, je n'ai jamais parlé de voleurs ou d'arnaque mais bien d'incompétence due à une mauvaise formation .... c'est peut etre prire encore

j'ai vu des types à qui on balançait des dossiers qui pesaient des Millions d'euros et qui n'étaient que des stagiaires, tu imagines qu'on te refile à toi un chantier complexe ? qu'est ce que tu fais, .... tu fais avec et tu ne dors pas la nuit ....

bref, mon informaticien , c'est juste un mec qui était au chomage depuis longtemps a qui on a proposé un stage professionnel , qu'on a obligé ç etre indépendant , qu'on a accompagné pour qu'il monte une struture et qu'on a balancé sur le marché pour faire moins de chomage .... j'en connait 2/3 autres chez qui je ne voulais pas aller, pas de bol

Les mécanos, c'est pareil,on prend un jeune en echec scolaire, on le forme sur une machine par exemple pour regler  l'équilibrage des voitures, il se retrouve stagiaire chez midas, un client arrive avec une voiture qui n'est pas referencée dans sa machine, alors, il ne sait pas faire ....... pas de sa faute, juste qu"avec 2/3 mois de plus de formation, l'équilibrage, il l'aurait fait à l'oreille et les yeux fermés ...

Enfin, le mec , il m'a quand meme pris 300 euros, parce que faut pas déconner, ils leur apprennent quand meme à compter
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#18
14/01/2009 00:49:32
 pour le titre c'est volontaire, balot
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#19
14/01/2009 09:34:58
Comme les BTS de mon lycée qui, dixit mon ex-prof de maths et désormais ami, "sont davantage capable de foutre le feu à ton appart' que de réparer ta télé".

Ceci dit j'ai été le voir vite fait avec un pote, il nous a accueilli 5mn pour le début du cours... Bon, voilà quoi... Les mecs (et les filles) semblent pas tout à fait finis, sont plus intéressés par les soldes et le résultat du dernier PSG - Bordeaux...

Et comme dit mon prof "et là, tu te dis qu'ils auront sans doute tous leur BTS, parce que l'Education Nationale trouve qu'il y a trop d'échec, alors on nous demande de noter gentimment."
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#20
14/01/2009 10:08:34
darksharl
Et comme dit mon prof "et là, tu te dis qu'ils auront sans doute tous leur BTS, parce que l'Education Nationale trouve qu'il y a trop d'échec, alors on nous demande de noter gentimment."
 Ça en même temps, c'est vrai du Brevet, du Bac, de toutes les Licence et ça arrive doucement en Master... 
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#21
14/01/2009 10:15:54
C'est surtout que dans le lot, il y a des gars sérieux qui pâtissent de la mauvaise réputation des autres.

Exemple:
J'ai eu un soucis de voiture. Dans le vase du liquide de refroidissement, le liquide a tourné en mayonnaise. Diagnostic : Joint de culasse pété = Faut démonter le moteur pour le remplacer = plus de 700 Euros.
Le petit garagiste multimarque à côté du boulot me dit qu'il a resséré les vis, vidangé le circuit. Il me demande de faire quelques kilometres et de vérifier le liquide de refroidissement.
Bilan : plus de mayonnaise et seulement 50 euros de facture.

Depuis, je vais plus que chez lui (en plus la TVA sur la main d'oeuvre est plus basse qu'en France !)

[36 15 MaVie OFF]
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#22
14/01/2009 10:19:13
lalsaco
C'est surtout que dans le lot, il y a des gars sérieux qui pâtissent de la mauvaise réputation des autres.

Exemple:
J'ai eu un soucis de voiture. Dans le vase du liquide de refroidissement, le liquide a tourné en mayonnaise. Diagnostic : Joint de culasse pété = Faut démonter le moteur pour le remplacer = plus de 700 Euros.
Le petit garagiste multimarque à côté du boulot me dit qu'il a resséré les vis, vidangé le circuit. Il me demande de faire quelques kilometres et de vérifier le liquide de refroidissement.
Bilan : plus de mayonnaise et seulement 50 euros de facture.

Depuis, je vais plus que chez lui (en plus la TVA sur la main d'oeuvre est plus basse qu'en France !)

[36 15 MaVie OFF]

 

Tu nous donne son adresse ?

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#23
14/01/2009 10:22:03
C'est à Rheinmünster 77836, Deutschland
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#24
14/01/2009 10:24:48
  Ça ne m'étonne pas plus que ça. Le système scolaire allemand est très différent du français (seuls 20% d'une classe d'âge ont l'équivalent du bac), donc une part non négligeable de la population est orientée très tôt vers des métiers qui chez nous servent de poubelle au système scolaire. Les mecs ont souvent plus fait le choix de leur job, et sont mieux formés.
Et à la différence de ce qui se passe chez nous, c'est pas parce que tu commences mécano que tu peux pas finir ingénieur...
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#25
14/01/2009 10:26:21
sam
 dans une seconde vie, je serais, informaticien, plombier et mécano, avec un bac + 2 je me fais les c..... en or ... et je me ferais toutes les gonzesses ...
 
J'ai testé pour toi : informaticien, bac + 5 = couilles en or certes. Les gonzesses par contre, c'est pas au taf que tu en trouveras.
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#26
14/01/2009 10:27:16

+1

Très souvent en Allemagne, les étudiants font un bac +2, vont bosser quelques annés et reprennent les études après.

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#27
14/01/2009 10:35:07
lalsaco
C'est à Rheinmünster 77836, Deutschland

 Le système scolaire allemand est nettement mieux en effet, primo les filières technologiques ne sont pas sous-estimé (quand on entend tous les sous-entendu sur les BEP,CAP,Bac Pro, STG,STT, etc ...).
C'est déja très important car cette revalorisation permet donc de faire clairement ce que l'on désire sans craindre pour sa vie profesionelle

Le second point intéréssant dans la scolarité allemande est le libre choix des matières, quelqu'un d'absolument nul en matière scientifique peut les abandonner et se concentré uniquement sur les langues (par exemple, une copine allemande faisait Allemand, Français, Anglais, Italien, Histoire, Math, mais pas de bio ou de physique comme en L en France), l'inverse est possible, j'ai vu des allemands avec juste allemand et anglais mais une concentration de matière scientifique (chimie, physique, biologie, géologie) chacune de ses matières étant vraiment à part (alors que souvent en france la chimie et la physique vont de pairs.

Le troisièmes point est un liberté plus grandes, pour m'être immergé deux fois dans le système scolaire allemands, j'ai put voire une relation presque amicale avec les profs, même si il y a des exceptions comme d'habitude, l'on sent une ambiance plus saine, certainement heures sont d'ailleurs prévus uniquement pour l'ambiance de la classe.
Une liberté comme par exemple, des vrais inter-cours et pas uniquement le temps que met un prof à traverse le couloir, les cours uniquement le matin et pas l'après-midi permettant des activités extra-scolaire et une vrais vie social ...
Qui ici ne s'est jamais levé pour partir au lycée, taffer toute la journée, rentré le soir, manger, faire le travail puis se coucher, mort de fatigue ?
En Allemagne cela est très peu fréquent, extrémement rare.

De plus sortir, voire des gens, permet d'avoir des envies de travails variés, en France, là où les ado sortent peu à cause du manque de temps, combien ne veulent pas devenir médecin, profs, ingénieur en informatique, journalistes ?
Des métiers certes excellent, mais souvent stéréotypé auxquelles ils ont eut accés ...
On a envie de faire comme métier ceux qui touchent les domaines auxquelles on a accés, forcèment en ayant à peine 3 ou 4 heure de libre par jour, ça limite les possibilités ...

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#28
14/01/2009 10:36:00
Vache, c'est fou ce qu'une simple adresse peut t'inspirer
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#29
14/01/2009 10:36:02

Yep ! faut pas tout mettre sur le dos de la formation... même en spécialisation.
Elle est principalement là pour donner les bases et la logique...
Maintenant, je reconnais volontiers que certains formateurs ne sont pas du tout pédagogues, mais dans la majorité de ceux qui suivent la formation, peu s'investissent vraiment.

Quand quelquechose t'interesse vraiment, tu te renseignes un max, tu te bouges les fesses pour en apprendre un max dessus (surtout si tu veux en faire ton job en indépendant)
Mais trop de personnes pensent être opérationnelles en sortie de formation, mais c'est faux...

Perso, sur tout ce que je sais faire, je dirai qu'il y à 25% que je dois aux formations (scolaires ou autres) et les 75% restant à mon investissement personnel. Je n'ai jamais compté mes heures passées à observer, poser des questions, discuter, échanger avec différentes personnes de différents corps de métiers. Ca permet déjà de s'approprier une partie de leur expérience.

En s'interessant un minimum à qquechose, on peut bien souvent le faire soi-même, et parfois mieux que le soi-disant pro (mais on mettra sans doute plus de temps....)

Pour revenir sur tes problèmes, Sam, coté electriciens, j'en connais peu qui le soient vraiment : ce sont bien souvent des cableurs/normalisateurs qui connaissent peu ou prou les lois de l'electricité (même à EdF) mais on leur à fait croire qu'ils étaient électriciens parce que le terme est plus valorisant (cf le "technicien de surface" pour "personnel de ménage/entretien)
Et le problème est sensiblement le même pour le plombier et le mécano.

Là dessus viennent se greffer divers facteurs, du genre ce sont des personnes qui font se boulot juste pour bosser, pas parce que ça leur plait, et aussi qu'il faut bien souvent que ce soit rentable, or, bien souvent, sur du boulot au coup par coup, rentabilité et efficacité font mauvais ménage.
Après on s'étonne que le travail au noir se développe de plus en plus...
On trouve presqu plus de personnes compétentes au noir qu'en déclaré, et pourquoi ?
Parce que bien souventv (mais pas toujours, hélas quand même) ce sont des personnes qui aiment ce qu'elles font, ont de l'expérience et qui, dans ce cas, se trouvent rémunérées à hauteur de leur travail-puisque "all-in-the-pocket.
Mais on n'est pas chez les bisounours et il y à là aussi des charlatans et profiteurs, mais ils durent moins longtemps que ceux "déclarés"

Darkie > ça me fait plaisir que certains élèves s'en rendent compte, mais vous êtes quand même une minorité.

([vieux con/on] une grosse majorité préférant ne rien glander, faire la bringue, courir le gueux ou la gueuse, se mettre des mines, aller aux manifs pour pas aller en cours, et espérer que l'éducation nationale palliera par miracle à leur manque de travail personnel.... alors que c'est déjà pas facile avec du travail personnel...et le pire, c'est qu'ils auront leur diplôme, comme le dit ton prof...[vieux con/off] )

Il y a vraiment quelquechose de pourri dans le royaume...

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#30
14/01/2009 11:09:33
 
Crazypete
([vieux con/on] une grosse majorité préférant ne rien glander, faire la bringue, courir le gueux ou la gueuse, se mettre des mines, aller aux manifs pour pas aller en cours, et espérer que l'éducation nationale palliera par miracle à leur manque de travail personnel.... alors que c'est déjà pas facile avec du travail personnel...et le pire, c'est qu'ils auront leur diplôme, comme le dit ton prof...[vieux con/off] )
 et yen a qui taff juste au lycée, qui court les jupons, vont en manif, se boure la gueule....
et qui le merite(dixit mon 15.88 au bac sti electrotech, 20/20 coeff 9 en electrotech...)

moi ce que j'en ai vue pas mal, c'est que en plus d'etre des mecs qu'en on rien a foutre de ce qu'il font(perso être "électricien" n'était pas mon but....loin de la jveux etre sondier a long therme....), il ne se moive meme pas a le taffer pour s'en debarasser le plus vite possible....

et c'est pas necessairement ceux qui allait en manif et compagnie avec moi qui l'on eu de justesse, c'est plus ceux qu'on rien branlée de l'année, et avec le très connue "c'est pas moi" quand un prof fesait un reproche....

de plus sur l'ambiance de classe, j'ai plusieur prof qui sont quasiment des potes, et si y'avait eu bonne ambiance en cour sa aurait été comme sa avec tout le monde(après c'est du cas par cas aussi on est d'accord), mais due a une ambiance de merde, et une non motiv des eleves, bah sa a pas été "a la cool"...

par contre on est bien d'accord sur une chose: y'a un probleme dans le systeme scolaire francais....
après malheuresement je pense pas que c'est les changements qui sont en train d'etre appliqué qui vont aider la chose...
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