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Avis sur mixage

#1
13/02/2009 15:07:59
 Hello les gens !

Récemment, avec mon groupe on a enregistré deux titres, le tout maison (= enregistrement et mixage maison)
J'aurais donc voulu avoir vos avis sur les morceaux (à propos du mixage et des chansons )

Ninth Heaven

Thanks !

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#2
13/02/2009 15:26:31
  pour du maison: bravo...j'ai écouté sa au casque juste en speed, sa a l'air pas mal équilibré...

la voix est pas super appréciable, mais c'est assez subjectif aussi....ptete tiot peu plus de reverb qu'elle soit moins seche...(ps: sur le 2eme morceau sa ma moins choqué)

après sa reste super propre et écoutable pour un truc maison, c'est pas mal du tout,je dit même bravo...
on diferencie bien la basse/guitare/batterie/voix, il se bouffent pas les un les autres, la basse ma parait moin distinctive dans le 2eme morceau(mais moins...on l'entend quand meme)...

bon a voir, je suis avec un casque sympa pour l'écoute mais foireux pour le mix ^^.donc attend des avis de meilleur que moi .

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#3
13/02/2009 15:53:51
Pas mal foutu effectivement.
On distingue bien tous les instruments, tout à l'air bien équilibré. Un seul reproche, la voix est trop présente ou plutôt, trop sèche : Peut-être qu'un peu de reverb aurait amélioré et adoucie la chose.
Désolé de dire ça  mais...............Hé le chanteur ! Tu chantes pas mal, tes mélodies sont réussies mais ton accent est détestable !!! C'est dommage.

En attendant, les morceaux sont vraiment sympa, on attend les autres !

Bravo pour le boulot

  
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#4
13/02/2009 15:58:44
  
LgKewL
Un seul reproche, la voix est trop présente ou plutôt, trop sèche : Peut-être qu'un peu de reverb aurait amélioré et adoucie la chose.
  chouette, je suis pas le seul a avoir entendue sa ...

mais je trouve ce coté la beaucoup plus marqué dans le premier morceau que le 2eme...

edit: detail: le volume me parait faible par rapport a ce que je trouve habituellement(j'ai comparé a lécoute en speed par rapport a du cd fait sur grosse prod, le volume pourrait etre plus fort...

vous avez enregistré/mixé sur quoi comme matos/logiciel?
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#5
13/02/2009 16:00:03
Dans l'intro de Power of Money, c'est pas en place rythmiquement. Ca casse un peu le truc, y'a du son de basse qui se veut gros (il est pas mal d'ailleurs), y' du suspens, mais tout se casse la gueule parce que c'est pas dans les temps. Dommage.

Lorsque la batterie fait son break de fin d'intro, c'est compressé avec abus, à mon avis, les toms font un "poc" qui vient clairement du compresseur.

Ensuite ça se tasse (la batterie reste assez... étrange...), mais le chant est clairement le point faible. Trop en retrait, pas assez de corps.

Le second morceau est globalement bien meilleur. Le chanteur s'en sort mieux. Mais la voix mériterait d'être un peu plus en avant.
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#6
13/02/2009 16:03:56
   plusieurs choses ...

je trouve que les guitares sont trés bien mixées le son est là  ( ça sent la les paul ça ) par contre le mix chant est une catastrophe , trop cru ( sur le 1er titre ) , des choix de mix trés amateurs, déja que ce n'est pas un brutal, faites quelque chose pour lui , il n'est vraiment pas aidé ... je ne sais pas moi, du delay sur le refrain du 2eme titre, traiter la voix differement , que ça pete quoi ... rajoutez des choeurs sur ce meme refrain, c'est pas sorcier à faire et ça rajoute de la matiere

La basse mériterait aussi d'étre plus gonflée pour ce gere de style, notement sur ce pont du 2eme titre  ...

... et puis encore et toujours l'accent, c'est catastrophique, n'importe quel anglophone serait plié en deux, franchement ça fait pas serieux et toute la crédibilité des grosses grattes et du big rock fond comme neige au soleil ... le "don nididol" est pathétique , le "don't" par exemple, ne se prononce pas " donte" mais "dan" , un peu comme si " je l'aime à mourir" ( de Cabrel ) serait prononcé par un chanteur Marocain " j'y l'éme à moraire" ( imagine l'accent ) et bien ça fait le meme effet, tu comprend ?  l'accent Français on n'y coupe pas et en anglais, c'est meme ça peut etre charmant mais trop accentué, ça fait vraiment ridicule et d'un texte qui se veut serieux, tu te retrouve vite avec une caricature  ...

tu demandais des critiques, alors , je me suis permis hein ?

sinon, les compos sont bien et en live, ça doit déchirer


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#7
13/02/2009 16:09:33
Basstyra
Dans l'intro de Power of Money, c'est pas en place rythmiquement. Ca casse un peu le truc, y'a du son de basse qui se veut gros (il est pas mal d'ailleurs), y' du suspens, mais tout se casse la gueule parce que c'est pas dans les temps. Dommage.
 
Exactement ce que je voulais dire ! C'est dommage que sa ne soit pas dans les temps, car l'idée est bonne !
Le son de batterie est plutôt bon, mais les toms font un peu "caoutchouc"... je ne sais pas si cela vient des micros ou si le batteur a accordé ses peaux comme sa..
Le chant n'est pas assez "chaud".. comme les autres l'ont dit avant il manque de présence... Peut etre dû au micro... Avec mon groupe je trouve qu'on a un peu le même problème pour le chant..
Je vais passer à mon avis perso sur le morceau (power of money) : Je ne suis pas fan du morceau en lui même (question de goûts ), la voix me dérange (sans être désagréable) mais je pense qu'une meilleure voix aurait pu etre enregistrée.. (ce n'est que mon avis bien entendu ), j'aime bien ton son de basse, le son de gratte n'est pas le son que j'aime le plus, mais il colle avec le style je trouve, et je me suis déjà exprimé sur la batterie !  Mais pour du maison, c'est déjà très bien
Concernant "I don't need it all", je préfère ce morceau par rapport à "power of money", je trouve qu'il y a un bon petit groove  La voix est plus présente, ce qui permet de mieux apprécier  Sinon j'aime moins le son de basse que sur power of money... Mais à 1ere vue le mixage générale est plutôt bon !  Donc continuez comme sa

Bien entendu à travers ma critique, j'ai essayé d'etre le plus honnête et le moins "blessant" possible  Donc évidemment, c'est une critique ayant pour but de vous aidez (je sais pas si je vais y arrivé ) et non pas pour descendre qui que ce soit
Sur ce, si tu as d'autres morceaux à mettre sur myspace etc... Je me ferai un plaisir de les écouter !

Jers

[ EDIT ] = Sur "power of money" une deuxième voix rien que pour accentuer le truc et donner plus de patate serait cool !
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#8
13/02/2009 18:25:54
 Le son de la grosse caisse prend la tête, avec la caisse claire on entend un "poc" continuel (attack et release du compresseur mal réglé?)
Le mix chant de "power of money" est étrange, sans aucune pèche. Plus intéressant sur "I don't need it at all".
les équilibrages sont pas toujours incroyables on sens que les volumes bougent surtout sur la voix (automation foireuse? compresseur foireux?)
La reverb sur la drums qui donne l'impression que le kit est à 5 mètres et que le kick grosse caisse est à 20 cm me choque le plus.

En fait le problème ne vient pas trop de la prise (je parle juste techniquement) mais d'une certaine méconnaissance des effets de mixage je pense.
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#9
13/02/2009 19:02:10
Merci pour toutes ces critiques, qui seront prises en compte à l'avenir...
En fait pour faire tout ça on a utilisé pas mal de numérique... La basse est en pur sur le 2ème morceau, mais pour l'autre elle est passée sur une simulation d'ampli Ampeg. La gratte (Gibson SG ) elle est sur Guitar Rig pour ceux qui connaissent et la batterie est en fait une batterie électronique qui a fait les pistes en MIDI pour passer sur un VSTi (Addictive Drums).

Mais le fait est qu'on ne s'y connais vraiment pas en effets, on en met mais on comprend rien à tout les boutons qu'il y a sur les VST...

Pour les voix, quels effets peut on mettre pour lui donner plus de pêche et moins de sècheté ?
De la réverb compression delay peut-être ?

Et pour ce qui est de la batterie on utilise principalement de presets existants qu'on modifie un peu, mais il noux manque un peu de savoir faire à mon avis...

Enfin c'est les débuts

Merci encore pour les critiques
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#10
13/02/2009 19:17:23
Aymarick


Pour les voix, quels effets peut on mettre pour lui donner plus de pêche et moins de sècheté ?
De la réverb compression delay peut-être ?


 
Deja, bien équaliser  les voix, chercher les siflantes ( plutot dans les aigues ) les reverb tappent mieux  mais à utiliser avec parcimonie .

Tu peux rajouter un court delay , ça fait la mayonnaise dans ton mix et toujours avec du velour hein ?

Rien n'empeche à ton chanteur de rechanter la meme chose sur les refrains ( si tu as de la piste )   ça booste et tu peux utiliser une eq ou un effet different, paner un peu mais pas trop, deja , ça gonflera le chant ...

il y a aussi la technique une fois le chant enregistré de lui ouvrir une autre tranche et le laisser improviser des contre chants, il y a toujours des choses interessantes qui rajoutent de la pontaneité .

si tu as de la piste ( ou de la memoire ) il ne faut pas hésiter à doubler les pistes ...
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#11
14/02/2009 00:53:16
  Pour la voix: compresseur+reverb+EQ+ (parfois) déesseur, le tout BIEN géré ca suffit.

Putain j'en étais sur en plus que c'était une fausse batterie.

Guitar Rig fait du bon boulot autant en guitare qu'en basse, attention à pas oublié la DI quand même.

Pour ce qui est de l'EQ n'hésitez pas sur les pistes de chant et guitare à vous débarrassez à coup de filtre coupe bas de tout ce qui se trouve sous 80 Hz. Ca évite de charger en fréquence basses inutiles.
Réglez le compresseur en fonction de l'instrument via le release et l'attack qui gère le temps de réaction du compresseur (ex: Caisse claire Attack très court, guitare attack courte, cordes à l'archet attack longue)



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#12
14/02/2009 12:55:53
 quand j'ai un élève qui parle comme ça en anglais, j'ai d'habitude beaucoup de mal à me retenir de me pisser dessus

Tiens , tout compte fait maintenant que j'y pense, quand mes élèves parlent comme ça généralement ils le font exprès

non, sérieux, sa voix manque de gras pour ce genre de zique, son accent est lamentablement lamentable, et il chante pas très juste...      malgré les imperfections rythmiques et autres des musiciens, avec un bon gros chanteur bien costaud tout ça passerait mais... rien à faire.

chanter en espagnol ? les français (aucun sectarisme la dedans) sont généralement assez moyens en anglais...

seaume exââmpeulz hiiir bilooow
http://www.youtube.com/watch?v=Bp7jy7Dr_0I
http://www.youtube.com/watch?v=epcw3RPh67c
http://www.youtube.com/watch?v=HwlZFzycX9c&...
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#13
14/02/2009 13:15:24
 Pour l'accent c'est vrai que le chanteur n'est pas exceptionnel mais je trouve que vous exagérez un peu, Je suis anglophone (je parle anglais, je suis pas anglais ) et je trouve pas que ça choque beaucoup, après c'est peut-être un avis trop subjectif, mais j'ai fait écouter ça par un vrai anglais et c'est sur ils me disent qu'il y a encore du boulot, mais que c'est tout à fait compréhensible et pas ridicule...

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#14
14/02/2009 13:40:48
 écoute, je suis prof d'anglais.
franchement ?

c'est exactement la même chose que quand Coluche imite l'accent maghrebin ou belge : caricatural
et les anglais qui te disent que c'est pas ridicule, soit ils sont TRES conciliants, soit ils ont fumé la moquette....

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#15
14/02/2009 17:17:01
 Je ne suis pas d'accord...
Mais bon...
On connaît pas les même anglais...
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#16
14/02/2009 17:36:49
 tu fais comme tu veux Aymarick, tu demandes notre avis, on te le donne hein ? aprés tu en fais ce que tu veux
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#17
14/02/2009 17:53:44
Le principal c'est que ta production te plaise après l'avis des autres, limite c'est pas bien important. Au passage je dirais que c'est plutot pas mal :)
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#18
14/02/2009 18:15:53
Aymarick
 Pour l'accent c'est vrai que le chanteur n'est pas exceptionnel mais je trouve que vous exagérez un peu, Je suis anglophone (je parle anglais, je suis pas anglais ) et je trouve pas que ça choque beaucoup, après c'est peut-être un avis trop subjectif, mais j'ai fait écouter ça par un vrai anglais et c'est sur ils me disent qu'il y a encore du boulot, mais que c'est tout à fait compréhensible et pas ridicule...

 
Blablabla, il se moquent de nous. Ca a toujours été le cas. Ils partent du principe que c'est moins pire qu'un autre. Mais ne pas prendre un " c'est compréhensible " par " c'est pas mal " lol
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#19
15/02/2009 00:51:58
 +1000

mais bon , c'est vrai que je dois pas être capable de juger la prononciation de quelqu'un ... c'est juste mon boulot quoi

il est très bien ce petit .


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#20
15/02/2009 03:40:41
Après réécoute de Power of Money (la première) je me rends compte que c'est vrai que l'accent s'entend beaucoup (on l'a un peu moins bossée phonétiquement) mais pour l'autre (à part peut-être le refrain) il me semble que c'est plutôt pas mal ou moins pire. Et puis de toute façon l'accent français il ne le perdra pas, même au bout de deux ans, un français qui habite en angleterre n'a pas perdu son accent (il est juste amélioré)
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#21
15/02/2009 19:54:20
 
vic
 quand j'ai un élève qui parle comme ça en anglais, j'ai d'habitude beaucoup de mal à me retenir de me pisser dessus

Tiens , tout compte fait maintenant que j'y pense, quand mes élèves parlent comme ça généralement ils le font exprès

non, sérieux, sa voix manque de gras pour ce genre de zique, son accent est lamentablement lamentable, et il chante pas très juste...      malgré les imperfections rythmiques et autres des musiciens, avec un bon gros chanteur bien costaud tout ça passerait mais... rien à faire.

chanter en espagnol ? les français (aucun sectarisme la dedans) sont généralement assez moyens en anglais...

seaume exââmpeulz hiiir bilooow
http://www.youtube.com/watch?v=Bp7jy7Dr_0I
http://www.youtube.com/watch?v=epcw3RPh67c
http://www.youtube.com/watch?v=HwlZFzycX9c&...
 Vic, je te trouve un peu dur là. Je pense qu'on est tous là pour donner un avis constructif sur une chanson or pour un prof, désolé, mais je ne te trouve pas très pédagogue (mais la question n'est pas là). De plus les liens youtube sont "un peu" déplacés.
Je suis quand même d'accord avec toi, la prononciation n'est pas bonne, il y a encore pas mal de taf, mais toi qui apparemment serais le plus apte à donner des conseils pourquoi ne pas aider ce pauvre chanteur qui, je suis sûr, ne demande qu'à mieux faire.
Sinon je trouve que c'est un bon début pour un enregistrement maison (avec bien sur la pronociation à améliorer)


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#22
15/02/2009 22:57:21
 il n'a pas demandé un cours particulier, il a demandé un avis objectif. Je ne suis pas prof  sur slappyto, et ce n'est pas non plus mon élève. Donc je ne vois pas pourquoi je serais pédagogue.... en plus après journée faut pas déconner quand même

mon avis objectif (quoiqu'assez tranché il est vrai) : la zique est pas mal du tout, l'accent est à chier.
c'est tout

je ne vois pas bien non plus pourquoi les liens youtube sont déplacés, c'était pour illustrer mon propos concernant l'accent. En plus de prêter à rire ils sont plutôt fidèles à une réalité évidente. Désolé d'avoir vexé si tel est le cas.

Pour moi chanter en anglais demande une pratique très assidue et ça fait partie intégrante de la compo.

Ecoute Céline Dion parler, et écoute la chanter... (ouuuuuuuh le vilain qui prend un exemple de merde, vede retro celinas). Mis à part le fait que dans ce cas précis la musique est guimauve et toute ce qu'on veut... la prononciation est absolument exempte d'accent. Alors que quand elle parle.. pardon


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#23
15/02/2009 23:24:17
Alors, pour ton exemple avec Céline Dion je suis entièrement d'accord avec toi.
Seulement je trouve qu'il y a une façon de dire les choses.
Après tout, (et je pense que Aymarick ne dira pas le contraire) il à posté le lien pour avoir des critiques et libre à toi de donner ton avis, mais tant qu'à descendre quelqu'un sur son accent pourquoi pas proposer les solutions, enfin je ne sais pas, je ne suis pas prof d'anglais et on est pas au taf ici c'est vrai.
C'est juste la forme qui était un peu gênante et non pas le fond.
Enfin c'est un peu HS donc je vais arrêter là



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#24
15/02/2009 23:55:17
désolé  Aymarick , je me sens un peu responsable vu que c'est moi qui ai commencé à parler de l'accent, je ne voulais pas entamer une polémique ...

l'accent on l'aura toujours, tu as raison, je pense pour ton chanteur qu'avec 2/3 petits trucs, ça devrait passer, juste qu'il y pense quoi hein ? faut dire, au risque de me repeter qu'il n'est pas aidé par le mix qui ne le met pas non plus en valeur ...

bon, restons positif, les compos sont bonnes ( enfin, à mon sens ) le mix guitare est excellent , le petit soucis d'accent, une vrai batteuse et un boostage de basse et l'affaire est dans le sac c'est plutot bien pour une 1ere maquette non ?
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#25
16/02/2009 02:17:45
 Pas de soucis, c'est un peu normal je pense que je me sois emporté (en quelque sorte), on se sent facilement offensé quand on dis du mal d'un truc qui nous tiens à cœur.
Pour le reste (le mix) c'est vrai qu'il y a du boulot...  On fait avec les moyens du bord... Car on n'a qu'une carte son à 1 entrée, et une batterie électronique qu'on prend en MIDI...  Et on manque cruellement de connaissance au niveau du mixage, il n'y aurais pas des bouquins des liens ou un truc du genre pour apprendre les bases du mixage ? On arrive à se démerder vite fait mais c'est pas encore ça
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#26
16/02/2009 03:10:57
 rafabassman a fait tout un boulot sur la prise de son et le mixage, tu devrais trouver ça ici
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#27
19/02/2009 00:48:56
 Juste concernant l'accent anglais, je tiens juste à souligner quand même que l'accent pourri n'est pas quelque chose d'inné et que ca se bosse comme tout. Les seuls conseils constructifs à ce sujet pour aider je cite "ce pauvre chanteur" (oups pardon : "se pauvre chanteur"),  seraient de prendre des cours de langue, rien de plus. Car à part cela je ne vois pas. Ils n'ont pas encore fait de VST's qui corrigent ces imperfections.
Ou bien en elargissant un peu le champs, vous pouvez toujours embaucher un nouveau chanteur? Ou prendre quelqu'un dans le groupe qui parle mieux anglais.

De plus, je trouve que c'est un peu déplacé de corriger les personnes qui font des remarques qui sont considerées comme blessantes concernant cet accent car si on prends le probleme à l'envers, demandez vous aussi s'il est possible de faire pire que cela? C'est vrai, je ne crois pas avoir encore entendu de chansons linguistiquement massacrées à ce point (parodies exclues).
Cependant, il y a peut etre justement là dedans un truc à creuser, une espèce de "french touch" qui pourrait, pourquoi pas, toucher les anglophones. (ou pas. Ce sont juste des pistes...) Mais une chose est sûre, le public francophone ne se fera pas berner.

Pour finir :
Auteur
  Et puis de toute façon l'accent français il ne le perdra pas, même au bout de deux ans, un français qui habite en angleterre n'a pas perdu son accent (il est juste amélioré)

Il y a quand même une sacrée différence entre être parfaitement bilingue et avoir un accent potable pour une chanson. Quant à la seconde solution, avec un peu d'investissement personnel, il y arrivera aisément sans devoir forcément voyager outre-manche.

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#28
19/02/2009 12:37:57
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#29
19/02/2009 12:55:29
Faute corrigée (Il y a beaucoup de prof sur ce topic ou quoi? )
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#30
19/02/2009 17:37:02
C'est certain que ton chanteur à un accent français très prononcé et un peu désagréable.
L'accent français fait marrer les américains (ambiance Maurice Chevalier ou inspecteur Clouseau), mais il y a tout de même des limites.

Comme tout, l'accent, çà se travaille :

* Pronounce It Correctly in English de Jean Yates
* Well Said de Linda Grant

Ces 2 méthodes sont livrées avec CD.
Elles sont conçues pour de l'anglais US et non pas britannique.

Y'en a plein d'autres comme celle-ci , mais j'utilise les 2 premières et je les trouve bien.

Sinon, il peut regarder les films US en VO sous-titrée en anglais, et il s'entraine à répeter les phrases en immitant les mouvements de la bouche (c'est important, beaucoup de phonèmes anglais US ne sont pas naturels pour les français).
Et écouter les radios US sur Internet.

L'anglais US ne se prononce pas du tout comme il s'écrit. Par exemple, la plupart des T se prononcent D. Il y au moins 3 prononciations possibles pour le A, le I et le E, sans parler du Schwa ou des EA. Les liaisons et le stress sont très importants. La prononciation d'une lettre peut changer selon l'endroit où le stress est positionné. La prononciation d'un même mot peut changer selon son rôle dans la phrase.

Exemple: I record a record donne en gros :  Aïe riceurda raykeud.

Sinon, je ne suis pas un expert, mais il me semble aussi qu'il va devoir travailler sérieusement le chant s'il veut continuer. Il ne suffit pas de se mettre en face d'un micro, même quand on est doué, çà se bosse, comme la basse, enfin je pense.

Pour le reste (basse, batterie, guitare), tout a été dit.
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