Claviers Maitres

•13/03/2009 14:49:32

Salut à tous !!

Voilà je compte m'acheter un clavier maitre pour composer des zics de A à Z pour tous les instruments de mon groupe (2 guitares, basse, batterie).

Mais j'y connais queudalle en claviers ... (mise à part le fait d'en jouer, j'ai fait 7 ans de piano étant jeune)

Donc mes questions :
- Trouverais je des sons de gratte et de batterie correcte ?
- Vaut il mieux prendre un clavier maitre ou un clavier tout court ?
- Quelles sont les bonnes marques ?
- Quels sont les détails techniques importants ?
- Que me conseilleriez vous pour un budget de 300 à 350 euros ?

Merci de votre aide !!

•13/03/2009 16:04:39

La question, c'est de savoir si tu veux un instru en stand-alone (donc avec les sons dedans) ou pas. D'après ta première question, je dirais que oui, donc c'est pas un clavier maître qu'il te faut, mais un clavier tout court, ou synthé

Perso si c'est pour de la compo, que je suppose sur ordi, je te conseillerais un clavier maître et des banques de sons en cd, ce sera plus évolutif...

•13/03/2009 16:07:06

Ben justement pour la question synthé ou clavier maitre, je ne vois pas trop la différence en fait ...

Qu'est ce que tu entend par banque de son sur CD ? On ne chope pas les sons sur le net avec un clavier maitre ?

Néal Zheimer

•13/03/2009 16:17:14

Un clavier maître, c'est un périphérique avec plein de capteurs : les touches et éventuellement des potards qui communique avec le PC en USB (ou un expandeur en MIDI). Le clavier ne fait pas de son. C'est ton PC (ou l'expandeur métériel) qui fait le son en fonction des touches que tu appuies.
Un clavier/synthé intègre les deux ainsi que des banques de sons déjà chargés.

En gros hein.

•13/03/2009 16:21:31

Donc il me faut bien un clavier maitre, je ne compte pas le bouger. Donc que le son sorte de mon pc tant mieux, j'ai des enceintes de ouf

Après à savoir si la qualité des sons varie en fonction du clavier (logiquement non) et si y a moyen de choper des son de gratte et de batterie corrects

Néal Zheimer

•13/03/2009 16:23:34

La qualité des sons ne changera pas en fonction du clavier sur un clavier maître. <br/>Ce que tu vas payer, c'est le toucher des touches (plastoc, synthé, piano...) et les bonus (pads, potards, wheel...) et éventuellement la connectique (USB, MIDI)

Edit : Ainsi que la qualité générale du clavier bien entendu.

•13/03/2009 16:26:47

ok donc comme vu avec Nestor je vais opter pour un clavier maitre sur plusieurs octaves avec toucher lourd ou semi lourd.

Après pour ce qui est des potards et options je ne pense pas en avoir spécialement besoin ... enfin à première vue ...

Ensuite j'aimerais bien savoir où et comment choper les sons

Néal Zheimer

•13/03/2009 16:31:27

En ce moment, je galère pas mal avec Reaper qu'un "pote" m'a filé mais vu que j'y consacre pas assez de temps, j'arrive pas à faire ce que je veux...
Après, il doit exister une tripotée de logiciels qui utilisent une tripotée (encore plus grosse) de VSTi (instruments) et de VST (effets) pour générer du son.
Par contre, là je n'ai pas encore les bonnes adresses.

HenriDeath

•13/03/2009 16:37:37

généralement en achetant un clavier maitre t'as un soft livré avec. Et généralement plus tu mets le prix, plus les softs livré sont biens

j'ai un M-audio keyrig 49, donc du modèle basique à 100€, et on peut pas dire que ce qui est livré avec soit génial

•13/03/2009 16:45:21

Tu dois pouvoir trouver des banques de son gratos, mais je connais pas trop, et je sais pas ce que ça vaut niveau son. Sur Mac y'a une banque midi livrée avec Garage Band, mais comment dire...

Faut savoir qu'en général, les batteries sont assez bien rendues partout, en revanche les grattes

Perso j'utilise les sons Ultimate Sound Bank, que je trouve vraiment bien (et je dis pas ça parce que je connais le proprio

) La Plugsound Pro, c'est une banque de sons généralistes plus un lecteur en stand alone (logiciel, of course), ce qui fait que tu peux jouer sans passer par l'expandeur; et tu peux naturellement aussi importer dans ton expandeur pour enregistrer. Le General Midi livré avec (les sons de base quoi) est assez complet, après t'as des banques en plus que tu peux acheter si tu veux des sons particuliers (orgues rétro, orchestre symphonique, ils ont même une banque de sons d'instrus classiques développée avec l'IRCAM

, mais je l'ai jamais entendue) L'intérêt c'est que chaque son est samplé sur un instru à la base, pas modélisé
http://www.univers-sons.com/sons/ultimate-sound-bank-plugsound-pro-pspro.html

•13/03/2009 16:47:17

HenriDeath

j'ai un M-audio keyrig 49, donc du modèle basique à 100€, et on peut pas dire que ce qui est livré avec soit génial

Je connais pas le KeyRig, perso j'ai un Axiom, mais l'un comme l'autre collé à une PSPro, y'a déjà de quoi s'amuser pour moins de 300 €... (enfin, moins de 300 € en option KeyRig, l'Axiom c'est plus cher, hein

)

•13/03/2009 21:42:33

Un clavier maitre c'est bien un clavier midi me trompe-je ?

Vu ton budget j'te conseille l'Axiom 61 de M-Audio (s'dla balle)
Pour les sons je ne saurais pas trop vers quoi te diriger je l'utilise seulement avec Akoustik Piano de Natives Instruments. (Et deux trois bidouilles à droite à gauche). J'ai jamais eu le courage de pousser jusqu'à composer intégralement un morceau avec tous les instruments [Enfin de la musique éléectro/ambient] parce que franchement je ne saurais pas par où commencer ni comment faire (sur l'PC hein) Cubase, Reaper (pas mal +1 Néal) c'est des usines à gaz et j'ai pas le courage de chercher à savoir les utiliser

•13/03/2009 21:50:26

Bromandil

Un clavier maitre c'est bien un clavier midi me trompe-je ?

c'est un clavier midi sans banques de sons intégrées, qui sert de contrôleur (pour l'expandeur, en général), et permet de jouer les instrus virtuels en midi (comme ton Native Instruments, ça aussi c'est de la très bonne came

), les claviers (le plus "évident" dans l'approche, parce que c'est comme en vrai) mais aussi les autres (percus, guitare, cordes, kazoo...); tu peux même t'en servir pour déclencher des samples si ça te branche, ou assigner une partie du clavier à une fonction et une autre à autre chose... C'est 100% paramétrable, après ça dépend comment tu te démerdes (moi j'appelle le Klavierpillar, je lui colle un stock de bières et je lui dis: "je veux faire ça", "je veux ce son-là", et tout le monde est content

)

•13/03/2009 21:52:53

Bon bah alors il me semble que ca correspond bien à la définition d'un clavier MIDI

•13/03/2009 21:57:57

pour moi les synthés aussi sont midi, mais je peux me tromper, j'ai pas le gros sous la main...

•14/03/2009 14:34:29

...
bon alors les synthés, qui ont leur propre banque sonore intèrne, ont parfois une sortie midi, ce qui implique que les touches du clavier, une fois branchés en midi, contrôlent des banques sonores sur pc.

cyrilfuzz

•15/03/2009 17:51:39

Après suivant les marques, ça change beaucoup dans la qualité !

Moi je regarderai du coté des claviers Roland :
J'ai un vieux Roland qui date de 1990, et comparé a des Korgs haut de gamme récents, eh ben les sons basiques, ( j'entends par là violons, son d'un piano... ) sont nettements meilleurs ! Bien qu'elle soit vieilles, les sonorités sont vraiments bien ! ( a part les sons disco héhé... mais ca a bien évolué tout ca ! )

En tout cas j'éviterai les claviers de marque Yamaha, ou t'aura peut etre un bon toucher, mais c'est tout !

Et Korg j'éviterai aussi, c'est le genre de claviers avec 3000 effets où t'y comprends rien, et y'a pas vraiment des sons bien. Dans ma salle de répète, y'a un Korg tout neuf et tout, mais mon pianiste a mis 20 min a trouver un son de piano, mais la qualité...

•15/03/2009 20:38:46

Hum oui mais il me semble qu'un clavier maitre c'est bien plus intéressant, on peut renouveler ses banques de sons comme on le veut.

Sinon Rico tu comptes utiliser quel(s) logiciel(s) ?

•16/03/2009 14:33:58

Bromandil

Vu ton budget j'te conseille l'Axiom 61 de M-Audio (s'dla balle)

c'est ce que je compte me prendre effectivement et c'est ce que le vendeur m'a conseillé.
Par contre je prendrais le 49 (ça prend moins de place et c'est suffisant).

Bromandil

Sinon Rico tu comptes utiliser quel(s) logiciel(s) ?

Ben je sais pas trop, qu'est ce que vous me conseillez (j'utilise actuellement Cool edit mais je me serre pas de 80% du truc).

Sinon niveau banque de son, quoi prendre et où ?

•16/03/2009 14:37:34

tu cherches quoi comme style de son ?

Ambient, vieux synthés analogique, vieux orgues, techno...?
Tell me

•16/03/2009 14:40:33

bassman'70

tu cherches quoi comme style de son ?

Ambient, vieux synthés analogique, vieux orgues, techno...?
Tell me

essentiellement de bons sont de gratte (accoustique, électrique, saturés, avec des effets delay, chorus, reverb ...) et aussi de bons sont de batteries. Le reste ça sera bonus

•16/03/2009 14:41:09

programme genre "guitar rig 3" ?

•16/03/2009 14:43:47

connais pas ...

•16/03/2009 14:50:09

je pourrais pas te donner de lien du boulot mais c'est un bon programme pour jouer de la gratte (émulation ampli mesa, Fender, vox, orange, et le reste...)

•16/03/2009 15:21:10

je suis allé voir et ça m'a pas l'air mal du tout !! A tester !

Sinon niveau logiciel, un petit audacity cela suffit ? J'ai pas envie de me galérer avec une usine à gaz comme cool edit qui finalement ne me sert à rien.

•16/03/2009 15:40:02

euh... Guitar Rig, c'est un émulateur d'amps, d'effets, de micros, de stade etc qui influe sur le son joué par une guitare (en bois avec des cordes, quoi). J'ai mal compris, ou toi tu veux faire jouer la gratte par le clavier midi?

HenriDeath

•16/03/2009 15:42:01

pour faire ça autant garder une gratte

•16/03/2009 15:51:05

nestor

toi tu veux faire jouer la gratte par le clavier midi?

oui c'est ça

HenriDeath

pour faire ça autant garder une gratte

mais j'ai pas le niveau pour composer à la gratte ...

Moi je veux juste un bon pack VST avec des sons corrects de guitare et de batterie ainsi qu'un bon logiciel de traitement (genre cool edit, cubase, audacity) pas trop compliqué mais assez complet.

You know what I mean ?

HenriDeath

•16/03/2009 15:52:31

j'ai voulu faire la même chose à une époque et mis à part faire des gros riffs de gratte de doom, tu peux rien faire d'autre

du coup j'avais acheté une gratte