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196 connectés Sweepyto Guitare

Question juridique

#1
12/11/2009 12:38:06
 Salut à tous,
je vais essayer de faire simple: j'ai fini mes études au mois de juillet de cette année et je me suis inscrit au Pôle Emploi en Septembre. Je touche les allocations chômages grâce aux différentes saisons et petits jobs que j'ai fait à droite, à gauche . Ne trouvant pas de taf dans ma branche, j'ai commencé un stage conventionné par mon ancienne école (qui prend en charge les étudiants diplômé jusque fin Décembre). Ce stage est rémunéré à hauteur de 398e par mois (rémunération obligatoire de base). Ma question est simple: puis je continuer à toucher le chômage (800e) en plus de mes indemnités de stage?

Avant toute chose, j'ai longuement cherché sur le net et apparemment personne ne sait (même pas le Pôle Emploi !!!). Vous êtes ma dernière solution, ô bassistes intelligents et cultivés .



PS: si parmi vous, il y a des directeurs de boites de post-prod, des réalisateurs ou autre, et qui cherchent un monteur-truquiste, je suis preneur .
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#2
12/11/2009 12:44:52
 Je sais pas si c'était ça la question (je sais toujours pas différencier ANPE et Assedic... ), mais est-ce que ça y répond ?
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#3
12/11/2009 12:47:39
 Ouais, j'avais vu déjà vu ça mais y a pas de réponse précise. Le soucis, c'est que mon stage n'est pas dépendant de l'anpe mais toujours de mon école.
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#4
12/11/2009 12:59:17

Logiquement, si tu es en stage, tu seras considéré encore comme étudiant et non plus comme chercheur d'emploi donc je ne sais pas si tu pourras conserver tes indemnités.

Ce que je peux t'indiquer, c'est que lors de la déclaration de situation au pôle emploi tous les mois, on demande si "vous avez été en stage". Donc je pense que ça doit influer sur les indemnités.

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#5
12/11/2009 13:10:21
  Ouais, j'ai vu cette option que j'ai délibérément zappé au cas où ca passerais. Mais, j'avais pas pensé aux rdv des chômeurs anonymes mensuels obligatoires. J'ai donc été obligé de dire que je suis en stage pour justifier mon absence (1 mois après le début de mon stage , je vais me faire fouetter pas ma conseillère anpe). Le truc, c'est que je me disais que le statut de stagiaire n'est pas un statut de salarié, et donc pas dépendant du Pôle Emploi. Je suis donc toujours à la recherche d'un emploi à leurs yeux... So, est ce qu'ils ont un droit de regard dans un contrat passé uniquement entre moi, mon école et mon entreprise? Je suis désolé, je suis une quiche avec les questions administratives (et les conseillers que j'ai eu au tel aussi  )


Au pire, si le Pôle Emploi me dit que c'est pas possible et me retire mes 800e par mois, je leur dirais avec tout le cynisme et la mauvaise foi dont je suis capable: "Bah alors je vais quitter mon stage. Je gagne plus en étant chômeur inactif..." 
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#6
12/11/2009 13:53:49
 Non, tu ne peux pas recevoir tes allocations chômage dans ce cas.

Tu reçois les alloc chômage quand tu es à la recherche d'emploi et disponible pour un emploi, ici ce n'est point le cas, tu fais un stage par le biais de ton ancienne école qui est donc ton actuelle école, et tu n'es donc pas à la recherche d'emploi, tu ne fais d'ailleurs plus parti du pôle emploi dans le sens où tu ne peux faire partie que d'un "organisme" disons, en l'occurrence le pôle emploi ou l'école.

L'anpe n'a pas pu te répondre? (je parle de l'agence pas du site internet où faut galérer pour trouver la moindre info ou du boulot)
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#7
12/11/2009 14:16:07
 Ben non, ils ont pas pu me répondre et les conseillers se contredisent même: certains m'ont dit que c'est possible, d'autres non. Le comptable de mon entreprise m'a même conseiller de continuer à frauder et de voir plus tard, le problème tombant dans un vide juridique . Et la fille que j'ai eu au tel ce matin (quand j'ai appelé pour décaler le rdv et donc dévoiler la grande supercherie ) ne comprenait (ne voulait pas comprendre ?) rien à ma situation (elle m'a laissé en plan pendant 10 minutes au tel pour demander conseil à ses collègues). Elle m'a dit de leur envoyer ma convention de stage (ce que j'ai fait) et de demander l' AISF.
Le soucis, c'est que cette histoire va complètement changer ma situation car avec 800+400e, je vis assez bien. Mais avec 400e seulement, je peux pas. Je préférerais du coup avoir que les 800e pour payer mon loyer et m'acheter des pâtes . Mais lâcher mon stage qui pourrais éventuellement déboucher sur un contrat ...

God damned !    
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#8
12/11/2009 15:03:09
Cakeurfou
Et la fille que j'ai eu au tel ce matin (quand j'ai appelé pour décaler le rdv et donc dévoiler la grande supercherie ) ne comprenait (ne voulait pas comprendre ?) rien à ma situation
 

Non non ne t'inquiètes pas, ce n'était pas de la mauvaise foix/foie/fois (je sais plus c'est lequel )
dès qu'il y a plus de 2 données à prendre en compte pur la compréhension d'une situation ils saturent et il bug, tu l'a eu au tél, t'as pas vu mais en vrai ça fait le bluescreen et ça reboot

Un conseil: continue comme ça, fait en sorte de garder les 800e de coté au cas où ils te les réclamerai, mais si eux-même ne sont pas capables de te répondre alors profites-en, mais creuse pas trop pour savoir si tu as réellement le droit ou pas, à priori tu l'as puisqu'ils ne te disent pas le contraire, vas pas les faire changer d'avis
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#9
12/11/2009 15:17:07
 
Fabiwanbass
dès qu'il y a plus de 2 données à prendre en compte pur la compréhension d'une situation ils saturent et il bug, tu l'a eu au tél, t'as pas vu mais en vrai ça fait le bluescreen et ça reboot
 
MDR! J'ai déjà assisté au bluescreen/reboot quand je me suis inscrit: quand j'ai dit que j'étais monteur-truquiste, le mec est resté 5 min devant son écran sans bouger, ne sachant pas quoi écrire sur mon dossier ^^.
Et si jamais je suis en faute, ils feront quoi? Juste me demander un remboursement? Me radieront? Me carotteront (jeu de mot de merde, oui et alors?!?)?
En tout cas oui, je vais continuer comme ça et attendre de voir ce qu'ils vont dire après réception de mon courrier. Ce qui me faisait flipper, c'est les rdv de suivi: si on n'y va pas, on est radié. La fille de ce matin me l'a répété au moins 15 fois (véridique) - ce qui a eu tendance à m'énerver un brin . J'espère juste qu'ils vont comprendre que je préfère être en stage, même si finalement, je ne suis pas en situation légale en ce moment, qu'aller faire le zouave pendant leurs réunions déprimantes.     

Merci en tout cas
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#10
12/11/2009 16:14:26
Cakeurfou
 
Fabiwanbass
dès qu'il y a plus de 2 données à prendre en compte pur la compréhension d'une situation ils saturent et il bug, tu l'a eu au tél, t'as pas vu mais en vrai ça fait le bluescreen et ça reboot
 
MDR! J'ai déjà assisté au bluescreen/reboot quand je me suis inscrit: quand j'ai dit que j'étais monteur-truquiste, le mec est resté 5 min devant son écran sans bouger, ne sachant pas quoi écrire sur mon dossier ^^.
Et si jamais je suis en faute, ils feront quoi? Juste me demander un remboursement? Me radieront? Me carotteront (jeu de mot de merde, oui et alors?!?)?
 
Ils te réclameront sans doute les 800€ par mois que tu as touché, mais ne peuvent pas te radier, tant qu'ils ne peuvent pas te donner de réponse tu n'es pas en tort, donc si à la finale tu es en tort ça serait de leur lenteur et non pas de ton entière responsabilité (maintenant ils essayeront certainement de te faire porter le chapeau, voilà pourquoi faut que tu garde des preuves, envoi un e-mail par exemple, c'est toujours ça, ça peut paraitre parano mais ça prend 2 minutes et on est jamais trop prudent avec les erreurs des administrations, désolé si il y en a qui y bosse sur ce forum, oui je généralise mais bon, même si ils ne le sont pas tous, faut bien avouer que l'anpe est sacré élevage intensif de connard)
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#11
12/11/2009 18:06:11
Comme tu dis, vu la lenteur du truc, ils peuvent te demander de rembourser mais très longtemps après. J'ai connu le cas de quelqu'un qui concernant un trop percu de caf a du 6 mois après avoir changé de situation rembourser 600 euros : même si c'est du fric qui ne lui revenait normalement pas ça fout quand même les boules.

Sinon n'oublie pas que si tu es radié du pôle emploi, tu perds ta couverture sociale, donc plus de sécu. J'éspère pour toi que le fait d'être en stage te permette de conserver ta mutuelle étudiante.
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#12
12/11/2009 20:40:35
Flo100

Sinon n'oublie pas que si tu es radié du pôle emploi, tu perds ta couverture sociale, donc plus de sécu. J'éspère pour toi que le fait d'être en stage te permette de conserver ta mutuelle étudiante.
 
Nan nan mais faut pas déconner non plus, il n'y a aucune raison qu'il se fasse radié, il demande l'info à l'anpe même, et c'est eux qui sont pas foutus de lui répondre, si ils fournissaient des services efficaces il ferait les choses correctement, il a quand même prix la peine de demander et de chercher de son côté. Il ne se fera pas radié.

Par contre le coup qu'ils peuvent réclamer l'argent plusieurs mois après ouais ça faut faire gaffe.
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#13
12/11/2009 21:52:05

Je te parle en tant qu'ancien prestataire et ancien usager de l'ANPE/Pôle Emploi .

Conseil N°1 (et pas des moindres): la bonne vieille époque du "jme fais payer à rien foutre grace à lanpe", c'est terminé, la politique Sarko est bien claire et bien appliquée, on te sucre tes allocs si tu te grattes les baloches .

Conseil n°2 : les thunes de tes allocations chomage, j'espère que tu les as pas dépensé ... En effet, ils apprécient pas des masses que des chomeurs tentent de les sodomiser . Là tu cumules deux rémunérations, sans avoir consulté Paul Anka .

Pi t'inquète pas, c'est pas parce qu'ils t'ont pas répondu qu'ils n'ont pas la réponse, t'as dû tomber sur des bleus du nouveau système PE. Parce que des chomeurs qui cumulaient les allocs et un boulot à coté, c'est déjà arrivé.

En principe, ton stage doit être pris en compte par PE, pour qu'ils puissent vérifier par ton tuteur que tu es bien en stage (et donc gérer l'aspect rémunération, quand t'es bénéficiaire des allocs).
A mon avis, t'es tombé sur des sacrés abrutis dans ton agence PE, mais méfie toi, ils ont beau être pas futé à premiere vue, ils apprennent vite .

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#14
13/11/2009 08:32:17
 oh que oui

mefiance j'ai un pote qui a du rembourser un an d'assedic, parce qu'il avait pas percuter qu'accompagner des cours de danse dans un conservatoire etait pas considerer comme un boulot intermittent, rigole pas les gars, ceci dit tu es vraiment tomber sur des planches, ça devient rare quoique avec leur plateforme de tel , faut trop en demander non plus, quand je telephonais c'est une nana à 200 bornes qui me repondait que mon dossier est à l'etude.

Imperatif reussir à trouver le mail de la personne qui s'occupe de ton dossier et lui ecrire direct , ils sont en general plus sympas et c'est beaucoup plus efficace.
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#15
13/11/2009 09:50:27
 J'ai été dans une situation +/- pareille. Je voulais avoir mon chômage pendant mon année de fac (j'en ai fais qu'une) car j'y avais droit.

Le seul moyen apparemment c'était de faire valider cette année de fac comme une formation par le Pôle Emploi ... mais ils n'ont jamais accepté j'ai eu droit à l'éternel : étudiant = pas à la recherche d'un emploi.

Dans le cas d'un stage il me paraitrait logique qu'il faille le faire valider par eux comme pour toucher le chômage.

Sinon je suis d'accord avec pas mal de commentaires + haut : attendre c'est pas la solution idéale, ils reviendront vers toi à un moment ou à un autre en te disant que tu leur doit X euros que tu n'aurais jamais dû toucher... Ca fait pas souvent plaisir quand c'est tout d'un coup et pas prévu :p
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#16
13/11/2009 10:34:27
   De toute façon j'ai envoyé ma convention hier. Ça me fait juste un mois de retard donc ca va . Verra bien ce qu'ils diront les gârs. Et j'ai gardé toutes les thunes au chaud dans un oreiller en cas de coup dur donc quoi qu'il arrive ca ira.
En ce qui concerne les planches, j'ai eu une mauvaise expérience qu'avec une seule des employées, le reste était plutôt cool et bien informé (en tout cas en ce qui me concerne, je m'attendais à tomber sur des tanches qui ne connaissaient rien au statut d'intermittent mais, bien qu'ils ont bloqués 30 secondes sur mon l'intitulé de mon métier, ils étaient plutôt bien au courant des trucs et astuces). Cependant, j'ai un pote qui lui a bien galéré lors de son inscription: 1er RDV, ils l'avaient oublié; 2eme RDV, ils ne l'ont pas inscrits sous prétexte qu'il n'avait pas ramené son diplôme; 3e RDV, tout c'est bien passé et ils ne lui ont même pas demandé son diplôme ...



Merci pour les réponses
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#17
13/11/2009 11:51:37
 Petite news et fin de l'histoire:

Mon conseiller vient a l'instant de m'appeler, et il a pu me fournir une réponse "claire" sur la question:
c'est au bon vouloir des conseillers et des centres du Pôle Emploi !!! En ce qui me concerne, je vais pouvoir toucher mes indemnités de stages et le chômage . J'ai donc eu de la chance de tomber sur un mec sympa. En espérant qu'il change pas d'avis quand il va lire la lettre un peu salée que j'ai envoyé suite à une conversation téléphonique un brin houleuse avec une de ses collègues (se terminant par un raccrochage à la gueule féroce)

   ... commence à regretter de s'être emporté ...
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#18
13/11/2009 12:11:35
 
Cakeurfou
 
c'est au bon vouloir des conseillers et des centres du Pôle Emploi
 
Conseiller et son libre-arbitre  VS    Institution  aux règles évoluant en fonction de Paris

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Tu ne seras pas tranquille tant que tu ne trouveras pas le règlement par écrit.
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#19
13/11/2009 12:32:36
Conseiller et son libre-arbitre  VS    Institution  aux règles quelques peu bancales et pas très précises sur certains sujet bien spécifiques évoluant en fonction de Paris

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#20
13/11/2009 12:39:35
C'est parce que c'est bancal que ça peut devenir injuste, expéditif, outrancier, etc. et du jour au lendemain.

Les penseurs du système, déconnectés des usagers, ont le plus souvent raison le jour où ils modifient, codifient et te reprennent le peu qu'ils t'ont donné.
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#21
13/11/2009 21:52:57
Kyhr
Je voulais avoir mon chômage pendant mon année de fac ...

...ils n'ont jamais accepté  
étrangement...
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#22
15/11/2009 01:05:41
... mais au moins ça prouve une chose;
DBMAN vit encore
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#23
15/11/2009 09:52:10
oui, je sais, je n'ai plus cette verve du début... mais le temps me manque pour foutre le bordel ici!
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#24
15/11/2009 09:59:24
"je n'ai plus cette verge du début"

En même temps à 36 ans, ça commence à avoir du mal, c'est normal hein =(
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#25
15/11/2009 10:01:26
pour ça, y'a le viagra, pas de problème. Et toi, pour ton éjaculation précoce, tu fais comment?
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#26
15/11/2009 10:14:09
Je me pougne pendant des heures, après j'arrive à tenir 10mn (h)
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#27
16/11/2009 14:13:50
 le viagra j'ai essayé : j'ai fait l'amour pendant 3h20... Je me suis dit que pour 20mn de plus ça valait vraiment pas le coup.
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#28
16/11/2009 15:37:03
binuche
 le viagra j'ai essayé : j'ai fait l'amour pendant 3h20... Je me suis dit que pour 20mn de plus ça valait vraiment pas le coup.
 
Les 3h de repas au chandelle et quand tu mets a genoux pour la supplier de bien vouloir coucher avec toi ne compte pas 
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#29
16/11/2009 15:53:19
  ça ne compte pas , bien sûr. Au fait, c'était toi le type seul et mort de jalousie au fond à droite ?
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#30
16/11/2009 16:34:43
binuche
  ça ne compte pas , bien sûr. Au fait, c'était toi le type seul et mort de jalousie au fond à droite ?
 
Ah non j'étais pas là à l'orgie de la dernière fois moi, l'après-midi avec ta femme m'avait épuisé
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