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154 connectés Sweepyto Guitare

Fréquences casque

#1
18/12/2010 13:54:57
Hello all!

Une question : aujourd'hui, on voit énormément de casques (dits Hi-fi); qui descendent en dessous de 20 Hz. Naturellement, une amie portée sur l'electro plutôt "profonde", a été très tentée par "ses basses".

Or, n'est-on pas alors en dessous des fréquences audibles? Y a-t-il vraiment une utilité de descendre en dessous de 20 Hz, cela doit-il devenir un critère? Car malheureusement, ils coupent parfois les fréquences aigues bien bas... ( Sennheiser Px200 à 20 000...)

Sinon, dans la gamme 40-100 euros, qu'est ce qui va permettre de différencier les casques?

Merci d'avance!

Lucas.
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#2
18/12/2010 20:27:37

Bon alors une petite précision sur ce que les humains croient entendre.

 

Sur le plan théorique l'oreille entend de 20Hz à 20kHz avec une dégradation constante de l'oreille avec l'âge.

 

Maintenant on va prendre en compte le fait que tu vives en France donc dans un pays "bruyant" (voiture, avion, musique, etc...) donc sache que tu dois entendre jusqu'à environ 15/17 kHz pas plus. Rajoutons à cela le fait que le mp3 détruits les hautes fréquences et que pour une histoire d'aliasing il est IMPOSSIBLE d'avoir un son numérisé au dessus de 22 050 Hz pour une qualité CD.

 

Ceci étant placé un casque qui monte réellement à 20 kHz est déjà une pièce rare.

 

Concernant l'autre partie du spectre audio sache qu'en dessous de 30/35 Hz c'est du ressenti physique plus qu'autre chose donc où tu as le baffle qui va bien (on parle d'un truc qui vaut plusieurs milliers d'euros) ou tu n'auras jamais ces fréquences.

 

Pour le coup habituel "mais c'est marqué sur la notice donc t'as tort" j'ai qu'un seul truc à dire: 20Hz mais a quel niveau? -70 dB? Autant filtrer le casque.

 

On pourrait dévelloper la question pour expliquer deux trois trucs la dessus mais la... je vais manger  

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#3
18/12/2010 20:59:25
Retirer
orduras

On pourrait dévelloper la question pour expliquer deux trois trucs la dessus mais la... je vais manger  

 Quand t'aura fini de manger, je ne serai pas contre que tu développe un peu. Ça m'intéresse (tout en précisant que j'y connais rien, alors léger hein ?)  
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#4
18/12/2010 21:08:52
bah il a dit la majorité des choses, après ce qu'on peut rajouter c'est que l'on ressent les basses fréquences(en plus de les entendres, ou pas), et cela s'applique sur ton corp, un casque ne créant le son que au niveau des oreilles il est bien évident que le ressentie ne sera pas le même...

après sur les caractéristiques annoncée, il faut toujour se méfier, il y a une mode de gonfler tout les chiffres, et cela très facilement: en faisant les mesures dans des cas idéaux, ce qui n'est pas le cas en réel.

après précise les domaines qui te posent question, parce que sinon on va commencer a se pougner(les sondier qui se promène sur le forum), a parler de gros sujets chiants et sans vérité fixe sur le son et compagnie(comme "pourquoi orduras ne veut pas filer le numéro de sa génitrice a ses potes") .
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#5
18/12/2010 21:11:30

Cherche pas c'est un 0800 t'as pas l'argent pour ça !!

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#6
18/12/2010 21:14:28
Je vais déjà commencer l'explication, Orduras perfectionnera la réponse et/ou me corrigera même s'il le faut

les hp et casque ont une courbe de fréquence (c'est ce qui détermine leur son d'ailleurs)
admettons deux hp (d'ampli ou de casque après tout, peut importe)
-le HP A descend à 20Hz mais sa courbe fait que à 20Hz il est à 65dB et à 50Hz est à 75dB
-le HP B ne descend qu'à 40Hz mais sa courbe fait qu'à 40Hz il est à 60dB et à 50Hz est à 87dB (c'est des valeurs factices hein, juste pour l'exemple)

Vous visualisez en gros les courbes?

Ben le HP a aura beauc descendre plus bas, son rendement sera faible dans ces fréquence, par contre, sur leurs fréquences communes, soit 50Hz pour l'exemple, le HP B à un rendement supérieur.

Résultat, tu ressentira plus de basses avec le HP B
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#7
18/12/2010 21:19:02

Penses aussi qu'en concert (je parle d'un GROS concert) tu descendras jamais en dessous de 30/35 Hz donc t'as jamais entendu du 20 Hz sauf cas exceptionnel.

 

EDIT pour Tilt : jt'encule.

 

On boit un pot un de ces jours?  

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#8
18/12/2010 21:30:36
Les chiffres, je n'y comprend rien !
Par exemple, le son d'une basse, ou d'une grosse caisse, quand elle vibre, qu'elle est bien grasse, c'est pas juste une question de volume,
C'est du hertz ou un rapport hertz et décibel ?
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#9
18/12/2010 21:37:17
le volume c'est les décibels
selon où sont les décibels (sur quelles fréquences) tu auras tel ou tel type de son.

ce qu'il faut retenir c'est qu'à la finale le "descend à 20Hz" c'est du speech commercial. L'important c'est al courbe de fréquence, et encore que même si tu l'a sous les yeux, si tu n'y connais rien aux fréquences, ça va rien vouloir te dire.

Donc pour résumer, il faut simplement tester et déterminer de soit-même quel casque on préfère  
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#10
18/12/2010 22:21:17
Je vous fait un cours ou bien?  
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#11
18/12/2010 22:22:43
Pourquoi un cours ? Un dossier ouais  
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#12
19/12/2010 17:43:40

Tiens je faisait quelques test mp3 ce matin j'ai comparé à l'analyzer un morceau de piano (Schubert) qualité CD à une version MP3 bien détruite (80 Kb/s).

 

Récupération de souffle et coupure à .... tenez vous bien... 8 Khz environ (-65 dB).  

 

Un son se caractérise par: son intensité (dynamique), sa hauteur tonale, son timbre et son enveloppe (attack, sustain, decay, release).

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#13
19/12/2010 17:58:29
8Khz j'ai un paquet de patients qui reveraient de l'entendre...

Honnetement, jusqu'à 15Khz c'est cool (et encore 12 suffisent)...

Si vous vouelz un dossier c'est possible, mais il faut quej'ai des courbes de reponse. et ca...

De toute facon, j'ai deja 2 dossiersen attente, dont 1 qui me fait bien chier, je l'avais fini et mon ordi à bugué! saloperie!
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#14
19/12/2010 18:32:01
Le dossier sur les protection est lancé. En attente de validation aussi. J'ai fait le plus gros, reste les systemes dynamiques mais bon.
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#15
19/12/2010 18:51:53
merci  pour le travail  ça risque d'être bien utile !
pour les 8kHz, tes patients viennent justement te voirs parce qu'ils ont un problème à ce niveau. pas pour dire que c'est des cas à part, mais ils représentent pas la majorité des gens.
y a quelques années en physique, la prof nous a fait écouter un baffle en faisant passer une fréquence de 20Hz à 20kHz, et jusqu'à 16kHz toute la classe (sauf la prof) entendait bien.
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#16
19/12/2010 19:33:42
en formation cette année au cfpts(en formation de regisseur du son>tech son quoi), on entendait de 16.5khz a 19.2khz environ pour les maxi, le prof lui se marrait, en sortant "je vois même pas de quoi vous voulez parler".

c'est l'ordre naturel des choses.


après pour les mp3, s'il n'y avait qu'une coupe a 8khz, je pense que j'aprecirais bien plus que ce qui est le cas actuellement, la perte de dynamique(et pour moi la partie la plus choquante est dans le bas med), est grave...(le mp3 restera une réduction et pas une compression, vive le flac bordel).
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#17
19/12/2010 19:38:54
Ya aussi qu'un mi grave de basse vibre à 41 hz et un si grave à 31 hz, la plupart des HP sont incapables de retransmettre ces fréquences, mais notre magnifique cerveau reconstitue la note à partir des harmoniques, délirant, non ?
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#18
19/12/2010 19:50:33

19,2 Khz? Il a 10 ans et a vécu dans une chambre sourde toute sa vie ce mec ou quoi?

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#19
19/12/2010 20:13:28
non une meuf.....et pourtant elle trainait en concert punk et compagnie...
perso 17k2 tchecker au casque a la maison ya 2mois, 16k6-7 sur son générateur de fréquence au cfa...
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#20
19/12/2010 20:32:49
A la naissance, un enfant peut entendre jusqu' 24kHz.
Bref, à 25 ans, on entend moins de 16KHz
On est capable d'entendre correctement la parole avec moins de 8KHz, voir meme 4KHz!
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#21
19/12/2010 20:33:53
suffit de voir la bande passante d'un telephone, de 300 a 3k5 environ....
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#22
19/12/2010 20:54:54
sauf que les telephones avaient tendance à TRANSPOSER les frequences vers les graves  
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#23
19/12/2010 23:57:48

Moi j'ai trop peur jveux plus regarder à combien je suis  

 

C'est la faute des sub tout ça  

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#24
20/12/2010 00:06:53
quel age? et quel vie auditive (accro aux ecouteur a fond et concert sans bouchons?)
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#25
20/12/2010 00:25:33

Tout est sur mon profil, je supporte pas les écouteurs et j'ai fait des concerts sans bouchons mais plus maintenant (oui je sais ca ne revient pas) j'ai eu aussi droit à des beaux "traumatisme" dues à des larsens (pas toujours les miens hein ) .

 

Mais je sais où j'en suis un peu prêt je fais des visites une fois par an ou tout les 2 ans environ...

 

Mais il y a des jours jme fait peur quand même  

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#26
20/12/2010 00:46:22
T'as 21berges, tu fais attention, y a pas de raisons...
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#27
20/12/2010 09:02:12

Oui oui mais quand tu en fais ton boulot et que tu te retrouves à mixer des trucs non stop pendant parfois 2 ou 3 semaines sans pause... baaah jme fais des petites frayeurs.

 

D'ailleurs je cherche un nouvel ORL sur Paris.... si t'as une bonne adresse d'un mec qui prends pas trop cher jsuis curieux.

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