Pédale qui sent le cramé

•19/08/2011 15:42:44

J'ai l'impression que la petite pièce entourée en rouge est cramée, d'ailleurs elle sent le cramé et se trouve juste à côté de l'entrée alim.
Please Help

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acouel

•19/08/2011 15:46:28

Va voir de ce côté

BobMcKinson a eu aussi le probleme

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•19/08/2011 15:52:09

On dirait un fusible, le truc entouré en rouge. Donc c'est peut être une bonne chose

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•19/08/2011 16:02:07

ils ont trouvé l'astuce chez EBS, ils disent que si l'alim dépasse 9.3V l'électronique est grillée, c'est vraiment des enculés (au prix de la pédale en plus!),ça laisse trop peu de marge et il n'y a pas beaucoup d'alim très stable ou précise en régulation. Ca doit être un composant du style fusible, condo, résistance ou diode, je ne connais pas trop les composants de surface mais ce que je sais c'est que ça peut se déssouder mais pour les ressouder c'est mission impossible avec un fer à souder classique.

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•19/08/2011 16:03:23

En effet le même problême a été soulevé sur l'autre topic. Je sais kan mem pas cke c et si c'est réparable. J'attends de voir cke crazypete dit sinon je mail EBS

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•19/08/2011 16:06:39

Si mac mary dit vrai, ça sent l'économie de bout d'chandelle Ce serait décevant sur cette gamme de produit.

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•19/08/2011 16:18:05

Eadg_tuning

Si mac mary dit vrai, ça sent l'économie de bout d'chandelle Ce serait décevant sur cette gamme de produit.

non je pense que c'est surtout pour complexifier le schema élec (pour réduire les copies), pour éviter que des utilisateurs y mettent leur modif et aussi parce que si on commence à intégrer quelques composants de surface on fait TOUT en composant de surface car le processus de soudage est différent que des composant classique. Je me souviens quand je bossais dans un institut de recherche on possédait une machine qui coûtait très cher et une carte tombait souvent en rade. Prix de l'échange standart : 1500 euros la carte électronique. Un jour mon boss m'a demandé de jeter un oeil, et j'ai trouvé un fusible minuscule coupé, qui ressemblait à un petit condo j'ai mis un support rapide à la place puis un fusible du même type. Et c'est repartie, coût de l'opération moins d'un euro.

Mais la conclusion de l'histoire c'est que le fabricant sait pertinemment que c'est un petit fusible qui lache, et il facture 1500 euro pour 1 euro de réparation.

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•19/08/2011 16:23:32

Et ceci n'est pas bien plus défendable que l'économie de bout d'chandelle

Industrie de *****

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•19/08/2011 16:29:01

En gros ils vendent des pédales 160€ en laissant la possibilité de les cramer si facilement? Le pire c ke jai utilisé mon alim 9v de d'habitude...

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•19/08/2011 16:49:31

ouai ça généralement on l'apprends APRES avoir acheté le multicomp. De plus garantie ou pas, je crois que EBS ne prends pas en garantie un problème de surtension c'est écrit dans la notice... Je suis désolé pour toi. Après il y a peut-être des gourous de l'électronique qui pourront te donner un tuyau...

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•19/08/2011 16:56:06

EBS

EBS Sweden AB guarantees no error free operation when using other DC adapter than the EBS AD-9. Warranty is void if higher voltage than 9.3V has been used to feed the EBS MultiComp pedal.

Surtout que l'électronique est capable de supporter une variation de tension bien supérieur à +0.3V en temps normal.
...enculés...

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•19/08/2011 18:23:29

Ouais mais c'est carrément de l'abus, dans ce cas il devraient augmenter un peu le prix et foutre un putain de transfo de marque qui fait pas de surtension ou qui garantit que si il y en a, un retour du produit est possible.
Grrrr.....

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Crazypete

•19/08/2011 20:09:33

Première chose : es-tu certain que ta guirlande correspondait bien en tension ET en genre (alternatif, continu, et dans ce cas, polarités)

Seconde chose : le composant cramé pourrait être une diode genre zener, et c'est elle qui ferait "fusible" en cas de légère surtension, mais ce serait vraiment un coup de traitre de la part du constructeur (mais comme dit plus haut, nous sommes dans le règne de l'obsolescence programmée

)

Troisième chose : si les traces visibles sur le circuit retourné (au niveau des soudures du switch) sont des pistes "brûlées", c'est que le problème était plus grave. Si ce sont juste des ombres ou de la saleté, RAS.

Ce qui me chagrine un peu, c'est que ce défaut ait mis ta guirlande en sécurité (tout s'est coupé) ou alors c'est le contraire : c'est ton alim qui a foiré, entrainant le reste avec elle.... Mais l'accordeur était mieux protégé que le comp, à voir.
Si tu as un multimètre, essaies de vérifier la tension de sortie de ton alim (sans rien brancher dessus

)

Pour la réparation du comp, tu risques de l'avoir dans l'os, donc perdu pour perdu, perso, j'essaierai bien de le brancher sur une autre alim (fiable), de voir si il n'y a rien d'autre qui brûle, puis, si ça tient, essayer de shunter les extrémités du composant cramé avec un bout de fil fin dénudé à ses extrémités, sans trembler, en faisant d'abord une "touchette", puis, si ça a l'air d'aller, en le maintenant en place. Si ça refonctionne comme ça, suffit de souder le shunt en place.
Vu les faibles tensions en jeu, tu ne risques pas grand-chose, sinon un "pchhhhhtttt !!!" supplémentaire avec odeur de cramé.

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•19/08/2011 21:08:20

Oui c'est l'alim qui a foiré et qui a entrainé le reste sauf que l'accordeur n'a rien eu. C'est simple, j'ai branché le tout et le temps de mettre le jack dans la pedale je vois que la led s'affiche plus et que ça sent le cramé. Je la sort du circuit et je teste avec une autre alim mais elle est morte. Ce qui est bizarre c'est que depuis cette répète j'ai un problème de masse sur ma basse, buzz qund je touche ps l'instru et s'arrête dès que je touche comme si il fallait une prise terre au jus qui passe. Vous pensez quz ces deux évènements sont liés?

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•19/08/2011 21:53:40

tu sais j'ai déjà eu une alim de base qui me sortait 11.4v quand je mettais le sélecteur sur 9v, et 16V quand je le mettais sur 12V. Là pour mon multicomp j'ai une petite alim à découpage de laboratoire qui me sort un 9V pile poil.

+1 avec crazypete pour le shunt.

Pour ton problème de masse c'est peut-être la phase qui est inversé par rapport au neutre, sur la prise de courant mural. Si la terre est défectueuse, de nombreux transfo (si ce n'est pas tous) induisent une tension résiduelle dans le -, toute la masse quoi, lorsqu'il sont alimenté à l'envers... et qu'on ne me dise pas qu'il n'y a pas de sens en alternatif svp je sais de quoi je parle

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•19/08/2011 22:13:25

Ouais mais la basse a été testée a plusieurs endroits (prises et locaux différents) et a chaque fois le même problème. Pour l'alim je comprends mais une pédale est qund même censée supporter les surtensions, d'autan plus que la j'en avai une autre de branchée sur la même alim qui n'a rien pris. Je vais tenter d'aller là ou je l'ai achetée, peut-être moyen de faire jouer la garantie.

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yoplait

•19/08/2011 22:13:48

@MacMary : Y'a pas de sens en alternatif.

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Crazypete

•19/08/2011 23:00:53

@Skel : effectivement, essaie de faire jouer la garantie, même si il serait étonnant qu'elle fonctionne .... Et si elle ne fonctionne pas, soit tu trouves un pote suffisemment calé en électronique, soit tu tentes le shunt

@MacMary : je confirme qu'il n'y a pas de sens en alternatif, par contre, le point 0 (neutre) est théoriquement au potentiel de la terre, mais si le neutre n'est pas bon, ou la terre mauvaise, alors il se crée une différence de potentiel entre terre et neutre, ce qui génère le buzz, et si les transfos ont un point commun à la masse (comme souvent), le fait d'inverser phase/neutre peut diminuer ce buzz (en diminuant la différence de potentiel par rapport à la masse)

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Damienlebegg

•19/08/2011 23:09:24

yoplait

@MacMary : Y'a pas de sens en alternatif.

Là il va te dire : "c'est mon métier"

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•20/08/2011 09:51:53

yoplait

@MacMary : Y'a pas de sens en alternatif.

ça c'est ce qu'on vous apprend au collège en cours de techno.

Les prises de courant sont normalisées : neutre à gauche, phase à droite quant on les regarde de façe. Ce n'est pas pour rien. Un appareil complètement passif comme une résistance chauffante n'a évidement aucun sens de branchement. Par contre pour les appareils munis de transformateur, le sens de la phase est important pour attaquer les enroulements dans le bon sens. S'il n'y avait aucun sens en alternatif, on ne verrai jamais de N+T+L sur les borniers des appareils quels qu'ils soient (bloc d'éclairage, appareils électroménagers... etc...)

Crazypete

@MacMary : je confirme qu'il n'y a pas de sens en alternatif, par contre, le point 0 (neutre) est théoriquement au potentiel de la terre, mais si le neutre n'est pas bon, ou la terre mauvaise, alors il se crée une différence de potentiel entre terre et neutre, ce qui génère le buzz, et si les transfos ont un point commun à la masse (comme souvent), le fait d'inverser phase/neutre peut diminuer ce buzz (en diminuant la différence de potentiel par rapport à la masse)

Qu'est ce qu'un neutre "pas bon"? Une terre mauvaise c'est une terre coupée ou non branchée, soyons claire avec les mots.

C'est le fait d'inverser le sens phase/neutre qui peut générer un buzz en cas de défaut de terre, car la masse est alors polué par une tension résiduelle venant du transfo branché à l'envers. (Si la terre est bonne, cette tension résiduelle n'est plus mesurable.) Ca se s'expérimente très facilement avec les petits transfo classe II sans terre, ou même une alim à découpage d'ordinateur qui ne possède pas de fiche avec terre etc... Prenez un multimètre, mesurez la tension entre vous et la masse (ou le - de l'alim en sortie du transfo), ensuite inversez le sens de prise d'alim, et reprenez la mesure... vous viendrez m'en reparler ensuite. Une position de la prise de courant induit toujours une tension résiduelle bien supérieur à l'autre position. Si aucun appareil de la chaîne audio n'est relié à la terre, la tension résiduelle présente dans toute la masse peux générer un buzz, qui disparaît dès que skelington11 joue le rôle de la terre avec ses mimines.

C'est le b-a-ba qu'on enseigne en hifi... et c'est valable dans n'importe quelle appli. En industrie, les alim à découpage ont une protection qui empêche le démarrage en cas d'inversion phase/neutre... je sais pas ce que je peux argumenter de plus... si on est toujours pas d'accord je laisse tomber ne m'en voulez pas.

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•20/08/2011 09:59:46

Wouaw merci pour ce cours magistral de techno. Petite précision encore pour ma basse, je l'ai testée aussi chez moi sur un autre ampli sans chaine de pédales, en direct donc et le buzz était toujours là. Pensez-vous qu'il est possible que ce cramage de pédale soit lié au problème de masse de la basse ou c'est un hasard que dans la même répète je crame une pédal et je constate un buzz sur un modele deluxe fender a 1600boules bordel de sa maman?

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•20/08/2011 10:51:37

Ben dans ma tête si y'a un truc qui crame, c'est qu'ya un trop grand courant à un instant T, et comme ta basse était branchée, je dirais que c'est possible qu'un des potards ait pris chaud...

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•20/08/2011 10:56:42

Arf, ça craint ça...

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•20/08/2011 11:01:08

Le côté positif c'est que même si tu repaye toute l'élec de ta deluxe, ça devrait pas te couter plus cher que ton ebs !

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•20/08/2011 11:44:52

Pas moyen de repayer, je l'ai depuis une semaine, première répète avec. Je l'ai renvoyé pour SAV et passage luthier, y'a intérêt que ça passe en garantie.

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Kapout

•20/08/2011 12:26:08

J'espère pour toi !

Les nouvelles deluxe donc, switch actif/passif et ces magnifiques repères blocks ?

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•20/08/2011 13:04:41

Yes et c'est de la pure bombe, superbe lutherie et ça sonne perfect.

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Crazypete

•20/08/2011 23:29:29

MacMary

yoplait

@MacMary : Y'a pas de sens en alternatif.

ça c'est ce qu'on vous apprend au collège en cours de techno.

Les prises de courant sont normalisées : neutre à gauche, phase à droite quant on les regarde de façe. Ce n'est pas pour rien. Un appareil complètement passif comme une résistance chauffante n'a évidement aucun sens de branchement. Par contre pour les appareils munis de transformateur, le sens de la phase est important pour attaquer les enroulements dans le bon sens. S'il n'y avait aucun sens en alternatif, on ne verrai jamais de N+T+L sur les borniers des appareils quels qu'ils soient (bloc d'éclairage, appareils électroménagers... etc...)