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933 connectés Sweepyto Guitare

Les manches.....?

#1
22/02/2012 11:44:48
Salut tout le monde ...
Voila j ai de nombreuses interrogations au sujet des  manches ...
En terme de qualité..quelle est la différence entre un manche 1 piece et un manche 3 ou 5 pieces?
Toujours en termes de qualité .. vaut il mieux un manche avec la défonce pour le trussroad au dos du manche ou sur la face et la touche collé par dessus..et pourquoi?
Dans le cas d une touche érable..est ce mieux un manche 1 piéce(touche et manche taillés dans un bloc) ou la touche collé..
A part l érable quels sont les bois préconisés pour la fabrication des manches.. et quels sont leurs defauts et qualités..
A part le palissandre ,l érable et l ébène ..en quoi peut etre réaliser la touche?
Est on obligé de vernir une touche érable...
Au niveau son .. quelle est la particularité de la touche ébène...
Y a t il un avantage a avoir des frettes laiton..
Voila.. si vous avez des lumières pour éclairer ma lanterne ou des liens qui pourront m aider a saisir un peu mieux les choses .. ce serait ...pas le bonheur mais presque..
merci d avance 
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#2
22/02/2012 13:20:20
J'essaye, AMHA,
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lonadmaya
En terme de qualité..quelle est la différence entre un manche 1 piece et un manche 3 ou 5 pieces?
 + de pièces collées à contre-fil, + de stabilité. Inconvénient pour le fessier des mouches : + de colle.
Un manche 1 pièce n'est-il pas stable ? J'en doute, on retrouve des vieux manches 1 pièce et des corps Gibs 1 pièce qui n'ont pas bougé, donc..
Et vice-versa, on retrouve des manches en plusieurs pièces, vrillés. Donc en aucun cas faire une généralité.

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lonadmaya
Toujours en termes de qualité .. vaut il mieux un manche avec la défonce pour le trussroad au dos du manche ou sur la face et la touche collé par dessus..et pourquoi?
 Certains manches à touches collées ont le skunk stripe, mais seul les manches 1 pièce (érable...) sont donc concernés. Alors mis de côté l'hypothétique instabilité du manche 1 pièce (cf. ci-dessus) ça ne joue en rien sur la qualité, je pense.


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lonadmaya
Dans le cas d une touche érable..est ce mieux un manche 1 piéce(touche et manche taillés dans un bloc) ou la touche collé..
 Je ne dirais pas que l'un ou l'autre est mieux.. Le fait que ça soit en 1 pièce rajoute peut-être un petit.. ouch.. "standing"  mais je ne vois pas en quoi l'un serait mieux que l'autre en tout cas, si ce n'est la colle en moins.
Et on peut avoir des touches qui se décollent comme des skunk stripe..

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lonadmaya
A part l érable quels sont les bois préconisés pour la fabrication des manches.. et quels sont leurs defauts et qualités..
 Là, y'en a pas mal quand même, quasi tout bois stable, bien sec de sève, pas trop difficilement "travaillable" et sans gros pores pourrait s'y prêter. Mais vaut mieux pas tenter de folies   Je ne sais pas si des listes complètes existent sur des sites de lutherie, tu connais les bois exotiques utilisés par Warwick par exemple, donc hormis l'érable, l'acajou bien sûr, noyer, koa, padouk ...
Un petit tour chez Warmoth ? tu trouveras certainement d'autres exemples.

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lonadmaya
A part le palissandre ,l érable et l ébène ..en quoi peut etre réaliser la touche?
  Amarante, wenge, cocobolo, ziricote, pau ferro, etc..

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lonadmaya
Est on obligé de vernir une touche érable...
 C'est recommandé oui, pour le protéger.

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lonadmaya
Au niveau son .. quelle est la particularité de la touche ébène...
 C'est claquant l'ébène, très clair et net.

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lonadmaya
Y a t il un avantage a avoir des frettes laiton..
 Le son, ce n'est pas un avantage mais un choix perso.
La solidité ça je ne sais pas, je ne me suis jamais penché sur le sujet.

Mmmh'voilà.
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#3
22/02/2012 13:32:25
ok...ok.. ca s éclaire un peu..en tout cas merci pour ces précieuses infos
Des exemples de touche en amarante, cocobolo, ziricote, et pau ferro...le dernier je vois meme pas ce que c est...
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#4
22/02/2012 13:47:15
Le Pau Ferro, ce n'est pas vraiment un palissandre, mais ça y ressemble. Apparemment un peu plus costaud à travailler aussi. Mais esthétiquement proche.

L'amarante est un bois assez.. pourpre/violet/rosé (en anglais Purpleheart de mémoire)

Cocobolo et Ziricote, google image est assez parlant .. ;-)

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#5
22/02/2012 13:56:05
Ah des exemples directement,

Amarante



Cocobolo



Pao Ferro



Ziricote, très figuré



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#6
22/02/2012 16:11:17
Pour qu'un manche 1 pièce soit viable à long terme il faut que ce soit une bonne pièce (préférablement "quartersawn" soit coupé en quartier). Plus de pièces = meilleure rigidité, et peu de déformation même si ça travaille (vu que c'est "bookmatched", tout mouvement est censé être compensé). Ca ouvre également des pistes pour les fabricants tant du point de vue sonore qu'ergonomique (un bois très stable + un bois léger = un manche costaud à poids raisonnable). Par contre comme c'est du bois, on sent fatalement un peu les jointures sous le pouce.

L'érable non-verni a tendance à s'encrasser rapidement et durablement, pas très beau quand ça devient tout gris. L'ébène de bonne qualité favorise effectivement une attaque tranchante (plus proche de l'érable que du palissandre) et procure un toucher naturellement lisse (j'aimais beaucoup celle de mon ex Mayones Patriot CS en photo <- là). En revanche j'ai trouvé qu'il réagissait beaucoup aux changements climatiques (plus d'un tour de truss rod pour avoir le même réglage entre ma chambre et le local avant qu'on s'occupe des infiltration !)

+1 pour www.warmoth.com et aussi www.alembic.com/info/woodsamples.html  
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#7
22/02/2012 20:34:12
cool les gars ...merci...tout s éclaire...   l amarante et le cocobolo..  
+1000000 pour warmoth... j avais déja jeter un rapide coup d oeil..je pensais les tarifs exorbitant mais on se faire un manche au petit oignons pour moins de 200 e.. je vais me pencher sur la question..
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#9
24/02/2012 11:55:22
Les Eden ça ne vaut pas plus que son prix. Tout dépend ton projet.

Le "Fender" ben c'est un MMite.

Et celui de CH on en a parlé dans le topic d'à côté..  

Il y a "Bios" ici et sur OB qui vend un manche Pbass Mex Std si tu veux.
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