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Les musiciens qui se sont fait virer de leur groupe...

#1
27/09/2013 19:04:42
Comme l'indique le titre du topic, un petit speetch très intéressant...

http://fr.news.yahoo.com/blogs/esprit-musique/les-musiciens-qui-se-sont-fait-virer-leur-124150792.html?campaign=recirculationstudio

Sauf que... à ma connaissance, il ne me semble pas que Brian Jones eut quoi que se soit avoir avec la basse dans les Stones, sacrés journaleux lol
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#2
07/10/2013 17:14:56
1 semaine et pas de comment....
ça m'ennuie que tu puisses croire que personne te lit, alors voilà un comment juste par solidarité gériatrique....
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#3
07/10/2013 19:18:39

En plus du cas Brian Jones, ils ont oublié Syd Barrett & les Pink Floyd  

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#4
08/10/2013 00:26:29
"C’est une chose de virer son batteur, mais c’en est une autre de vouloir se débarrasser de l’un des membres, souvent le plus important, à savoir le chanteur."

Je suis le seul à avoir retenu cette phrase? Un batteur ne serait donc pas un membre à part entière du groupe? Pour un article qui parle de musique, et en plus de musique de ce genre, c'est assez gros quand même....
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#5
08/10/2013 00:49:05
Ce n'est pas ce qu'il dit, il dit que c'est encore plus dur de virer le chanteur d'un groupe, qui est souvent le membre le plus important.
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#6
08/10/2013 01:11:16
Oui, c'est ce que j'ai compris, mais c'est très mal dit (je me suis mal exprimé également).
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#7
08/10/2013 08:21:42
Ba c'est plutôt bien dit non ?

Faut pas se leurrer, le chanteur est quand même généralement ( en va dire à 95% ) le membre qui marque le plus l'identité du groupe.
Un instrumentiste (dans le sens qui joue un instrument autre que la voix) est remplaçable de façon "invisible" la plupart du temps.
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#8
08/10/2013 08:24:13
Virer le guitariste ou le bassiste qui fait crée la musique, se fera vite ressentir.
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#9
08/10/2013 08:26:47
"ça m'ennuie que tu puisses croire que personne te lit" 
bon c'est un peu normal , quand il dit que Brian Jones n'a rien a voir avec les Stones alors que c'est un des fondateurs du groupe ...  
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#10
08/10/2013 08:45:13
?
Cell
Virer le guitariste ou le bassiste qui fait crée la musique, se fera vite ressentir.
 C'est pas clair, mais je pense avoir compris.
C'est pour ça que j'ai dit qu'on ne remarquai pas un changement d'instrumentiste dans la plupart des cas....

C'est sur que iron maiden sans steve harris ça se verrai.
Les red hot sans flea aussi.
Ce sont des groupes ou l'instrumentiste apporte vraiment sa touche.

Après changé le guitariste de Jennifer personne s'en rendra compte.
Changer le batteur des marcel et son orchestre non plus.
Changer le batteur de black sabbath non plus.

Ca n'empeche pas qu'il soit très bon, mais ils n'ont pas dans le groupe une identité "marquée" au point d'être indispensable.

(Je parle à l'écoute d'un auditeur labda, peut être sont-il indispensable pour la cohésion du groupe ou autre, ça on n'en sait rien)

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#11
08/10/2013 09:37:07

Mon avis est que peu de musiciens de groupe sont irremplaçables mais beaucoup donnent une âme/un son et sont à l’origine de la fondation et la cohésion entre les membres du groupe et donc les compos du groupe iront forcément vers une évolution différente après leur départ et ça s’entendra pour beaucoup. Je mets hors catégorie un Les Claypool dans Primus et à l’opposé un musicien de session qui joue à la lettre (ou presque) ce qu’on lui dicte pour l’enregistrement et qui est là pour une durée déterminée.

 

J’ai quand même l’impression que la plupart des bons groupes qui ont viré un membre l’ont fait pour abus (trop alcoolique, trop drogué, absences) ou mésententes personnelles plus que par divergences musicales…

 

Autres exemple original : Adam Duce viré de Machine Head après perte de motivation et remplacé par un fan après casting...

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#12
08/10/2013 09:39:25
arturo, je parlais de Brian Jones et la basse ;)


Un "vieux" du métier me disait un jour, il y a le chanteur, le reste, c'est du mortier, ça m'avait choqué ( et MDR) mais avec le temps, on se rend compte qu'il avait raison. Evidement que RHCP sans Flea, ça n'a pas de sens etc... Mais d'une manière générale, le chanteur ou plus particulièrement la voix dans un groupe, c'est l'identité du groupe, une basse sonnera toujours comme une basse, une guitare etc... Le chant c'est unique parce que personne n'a la même voix.
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#13
08/10/2013 09:43:29
?
sam
arturo, je parlais de Brian Jones et la basse  


Un "vieux" du métier me disait un jour, il y a le chanteur, le reste, c'est du mortier, ça m'avait choqué ( et MDR) mais avec le temps, on se rend compte qu'il avait raison. Evidement que RHCP sans Flea, ça n'a pas de sens etc... Mais d'une manière générale, le chanteur ou plus particulièrement la voix dans un groupe, c'est l'identité du groupe, une basse sonnera toujours comme une basse, une guitare etc... Le chant c'est unique parce que personne n'a la même voix.
 C'est triste mais vrai , Metallica tourne encore , idem les Jamiroquai, Deep Purple , King crimson , etc etc etc .... et pour autant tous ont vu partir des membres éminents !
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#14
08/10/2013 09:51:28
?
arbazer
?
Cell
Virer le guitariste ou le bassiste qui fait crée la musique, se fera vite ressentir.
 C'est pas clair, mais je pense avoir compris.
C'est pour ça que j'ai dit qu'on ne remarquai pas un changement d'instrumentiste dans la plupart des cas....

C'est sur que iron maiden sans steve harris ça se verrai.
Les red hot sans flea aussi.
Ce sont des groupes ou l'instrumentiste apporte vraiment sa touche.

Après changé le guitariste de Jennifer personne s'en rendra compte.
Changer le batteur des marcel et son orchestre non plus.
Changer le batteur de black sabbath non plus.

Ca n'empeche pas qu'il soit très bon, mais ils n'ont pas dans le groupe une identité "marquée" au point d'être indispensable.

(Je parle à l'écoute d'un auditeur labda, peut être sont-il indispensable pour la cohésion du groupe ou autre, ça on n'en sait rien)

 
Jennifer c'est pas un groupe.

Après il  y a aussi  une question d'alchimie avec certains groupe qui se crée, une osmose entre les membres.
Tu en changes un et le groupe n'est et ne sera plus jamais pareil.

U2 sans Adam Clayton qui n'est pas le bassiste du siècle ne serait plus U2.
Les guns and roses sans Izzy stradlin ont tenu quelques années avec Gilby Clarke.
( Izzy visiblement apportait énormément aux compos). Il n'y a eu de nouveaux vrais morceaux après son départ - use your  illusion I et II étaient déjà  prêt lors de l'arrivée de Clarke

On pourrait en trouver un paquet aussi qui s'en sont mieux sorti après le départ et remplacement de leur chanteur.

Donc c'est pas une science exacte  
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#15
08/10/2013 09:52:23
?
Ray
 C'est triste mais vrai , Metallica tourne encore , idem les Jamiroquai, Deep Purple , King crimson , etc etc etc .... et pour autant tous ont vu partir des membres éminents !
Pas pour Jamiroquai
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#16
08/10/2013 09:53:34
?
Chirac
Pas pour Jamiroquai
 c'est un groupe connu ça ?
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#17
08/10/2013 09:58:16

'Après changé le guitariste de Jennifer personne s'en rendra compte'.

ni le bassiste d'ailleurs

 

Cbass a bien réexpliqué ce que je voulais dire.

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#18
08/10/2013 10:23:10
?
mister Cbass
?
arbazer
?
Cell



U2 sans Adam Clayton qui n'est pas le bassiste du siècle ne serait plus U2.

 Non ça c'est sûr , sans lui ce serait pas pareil, ce serait différent mieux pas pareil quoi.......
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#19
08/10/2013 10:25:37
?
Chirac
Pas pour Jamiroquai
 J'ai pas dit qu'ils continuaient avec la même qualité , mais pour l'auditeur lambda et surtout pour l'acheteur lambda ...  Stuart ou pas prout quoi !
Stuart qui ? Ah et il fait quoi dans la vie ?
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#20
08/10/2013 10:26:55

De toute façon on s'en fout, c'est de la mxxxx

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#21
08/10/2013 10:31:12
?
Ray
 J'ai pas dit qu'ils continuaient avec la même qualité , mais pour l'auditeur lambda et surtout pour l'acheteur lambda ...  Stuart ou pas prout quoi !
Stuart qui ? Ah et il fait quoi dans la vie ?
 Non mais là en l’occurrence, c'est un avantage qu'il ne soit plus là
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#22
08/10/2013 10:32:07
?
Chirac
?
Ray
 J'ai pas dit qu'ils continuaient avec la même qualité , mais pour l'auditeur lambda et surtout pour l'acheteur lambda ...  Stuart ou pas prout quoi !
Stuart qui ? Ah et il fait quoi dans la vie ?
 Non mais là en l’occurrence, c'est un avantage qu'il ne soit plus là [:hish:1]
 
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#23
08/10/2013 10:34:14
Vu ce qu'il a fait par la suite, on peut se poser la question sur l'importance de sa participation dans Jamiroquai...
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#24
08/10/2013 10:35:22
c'est un avantage pour lui surtout, il mène sa carrière comme il  l'entend.

Il fait un parcours discret mais intéressant.
il se fait Mel Blatt aussi   

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#25
08/10/2013 10:38:30
si seulement je pouvais faire de la mxxxxx comme Turner ...
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#26
08/10/2013 10:41:22
?
mister Cbass

Il fait un parcours discret mais intéressant.

 
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#27
08/10/2013 10:47:55
?
mister Cbass
c'est un avantage pour lui surtout, il mène sa carrière comme il  l'entend.
  http://www.youtube.com/watch?v=kJrHWmCjfx0  
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#28
08/10/2013 10:49:51
C'est de cette vidéo dont je faisais allusion...
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#29
08/10/2013 11:00:59
?
mister Cbass
c'est un avantage pour lui surtout, il mène sa carrière comme il  l'entend.

Il fait un parcours discret mais intéressant.
il se fait Mel Blatt aussi   

 ben quoi c'est ce que je dis " discret " et " intéressant"
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#30
08/10/2013 11:11:29
Ba tu voit,

Pour moi Zender est l'un des bassiste qui m'a le plus marqué (à l'époque de jami, je ne sais pas ce qu'il fait maintenant).
Super groove, impro intéressante.
Pour moi jamiroquai c'est zender, ce n'est pas jay K.
Il était irremplaçable à mes yeux !!!!

En fait je ne sais plus trop où je voulais en venir .....  
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