Quelques questions sur Markbass

Chez mark bass je n'aime pas le 15' , va savoir pourquoi, d'habitude j'aime les 15'. Par contre le 102hf c'est de la bombe, très loin de manquer de basses  et de patate

Ma LmIII doit avoir pas loin de 100 concerts dans la gueule et tourne toujours. Comparé à la hartke, ben tu vas enfin avoir de vrai basses profondes.

Bon ben voila c'est dit ! Je partage l'avis , je suis aussi passé d'une ha3500 à la LMIII.

oh là là, Superpapy est remonté comme une horloge mécanique!! et il n'a pas tout à fait tort!! cela dit on peut aussi se demander comment nos "amis" Chinois avec BUGERA, font pour commercialiser une tête tout lampes qui est visiblement un clône de l'ampeg SVT à moins de 500€! par contre, manque de bol, la plupart des composants électroniques qui entrent dans la fabrication des engins réputés, même le gars de Chillbass, le dit, sont fabriqués en Chine!! donc arrêtons le jeter la pierre aux fabricants d'amplis!! c'est le consommateusr qui est à l'origine de tout ça, parce qu'il veut du bon mais pas cher!! le prix du matos s'est démocratisé oui mais... rappelez vous pour ceux, comme moi qui ont connu cette époque, en 70 pour le prix d'un stack Marshall 100 w tu pouvais t'acheter une bagnole neuve!! ben aujourd'hui soit tu es prêt à débourser près de 4000 € pour t'acheter un HIWATT DR 400, avec soudure point par point (cela dit antique méthode de construction qui avait surtout le mérite de faciliter les réparations), soit t'as 1000 à 1500 € et tu devras te résoudre à voir certainement un made China ou autre Corée, sur ton matos!! maintenant fabriqué ou non en Chine, l'important est la qualité des composants et de leur assemblage qui fait le résultat final, et là si tu te penches sur le prix de composants sérieux et surdimensionnés, tu t'aperçois vite qu'on a rien sans rien. Moi qui bidouille des amplis et diverses électroniques de basses et guitares depuis plus de 30 ans (ben oui je pourrai être aussi Superpapy), je peux te dire que quand tu veux du sérieux et bien il faut que le porte monnaie suive!!
Bon alors cela étant dit, et pour en revenir au sujet, pour moi le matos fiable sur le marché actuellement c'est aux states: Gallien Krueger et MesaBoogie, et en Europe ce sont les Allemands avec Tecamp et Glokenklang.. bon les prix sont à la hauteur!!
Après, c'est une question de goût, mais si tu rejoues repiqué par une sono, avec un bon ingé son et des bons retours (ce qui arrive 2 fois sur 10 dans le circuit amateur!!), un combo honnête dirons nous te donnera satisfaction, par contre si tu joues non repiqué et que tu as l'habitude d'un son "ample" comme dans ta config actuelle, saches que ne retrouvera jamais le même sensation sonore avec un combo , comme disais mon grand père!! une petite grosse caisse ça n'existe pas!!
bon pour paraphraser VGE, maintenant fais le bon choix!!
 

Pour paraphraser la mère Denis! bin ça c'est bin vraii! et pour appuyer le propos, avez vous remarquer que la basse série spéciale machin truc ou bidule , on vous la vend pour moins de 1000 €, alors que le modèle original fait pour "l'artiste" est vendu 4 à 5 fois plus cher !! c'est bizarre non! bien essayer une Jazz Bass Marcus Miller à 900 € et essayer celle du Custom shop Fender à 3000, vous constaterez certainement une " légère" différence  (à moins que vous ayez trop abusé des décibels joyeusement dispensés par votre frigo Ampeg 810)
Là aussi entre un bois séché naturellement pendant 50 balais et celui séché en accéléré au four, bin y'a pas photos!! si vous devez accordé votre basse toutes les 5 minutes il y a fort à parier qu'elle appartient à la seconde catégorie!
Alors c'est vrai que parfois il vaut mieux être patient et "économiser" un peu plus pour s'acheter un matos de qualité! Perso même quand c'est le cas, il n'est pas rare que je refasse tout les câblages avec du câbles de qualité! sois dit en passant pour vos baffles, ouvrez les et voyez la section des  fils de cablages, en général c'est un tristounet 1.5 mm2, quand ce n'est pas du 0.75!! Alors on vous casse les bonbons à dire qu'il vous faut le "super câble machin qui coûte bien cher,"  pour relier votre tête d'ampli au baffle, alors qu'à l'intérieur c'est un fil tout minable qui est utilisé! Le Matos a le rendu sonore du maillon le plus faible! Recablez tout ça avec du 2.5 mm² de section, fil de cuivre désoxigéné, et .... Miracle votre baffle que vous pensiez triste et terne, retrouve gaieté et couleur!!! allez à vos fers à souder!!

Je suis d'accord avec superpapy et c'est vrai que maintenant si on veut un très bon ampli il faut beaucoup d'argent après concernant Mark bass que je pense que dans 2-3ans tous sera Chinois et plus italien. Beaucoup de marque font comme ça il commence dans leur pays et dans leur usines et quand ils sont assez de sous, ils envoient les chaînes de montage en Asie. Ampeg,7ender,Hartke,ashdown,tc électronic et bientôt mark bass et peut être tech21. Après si le son plait a l'acheteur et que c'est dans son budget, qu'il acheté Chinois. Bonne appétit et bonne nuit

Reste le local de qualitay supérieur (Chilbass près de chez moi par exemple au hasard...) mais ça picote un peu la carte bleue.

 

Mais c'est un choix et une philosophie qui mérite qu'on s'y penche...

 

Sinon si tu es ou 'y passes du sud ouest) et que tu veux essayer du MB c'est avec plaisir ! 

sinon :

pour ceux qui veullent acheter du matériel 100 % non asia pas trop cher

Carvin.
tout est 100 % USA amplis, cab, basses et à des prix sympas.

La tête de 500 watts est plus ou  moins à 450 / 500 euros selon le dollar.
http://www.carvinworld.com/bassamps/bassheads.php  
D'après les infos que j'ai, les composants seraient maison ( donc usa).
Les prix s'expliquent par le fait que tout est fait chez eux, ils travaillent en direct avec un revendeur officiel (pas d'importateur, distributeurs en chaine qui se sucrent au passage).

les basses d'entrée  sont a - de 1.000 euros et 100 % customisables à  la carte et il faut y aller pour dépasser les 2.000 euros de devis.

Il y a 2 dealer en Belgique comme le pays est petit, j'ai déjà croisé quelques CArvinistes.
 c'est vraiment très très bien.

Le mec qui m'a vendu la trace elliot ( il en avait 2), a acheté une tête Carvin comme tête principale et garde sa seconde trace elliot en Back up.
Il m' a dit avoir essayé du mark bass, de l'aguilar etc etc et finalement il reste sur carvin ( ou trace).

Il a été rejoins par un autre que je connais qui jouait aussi sur trace  depuis 25 ans.

Note : les ah250 et ah350 de trace dont je parle ( les leurs et la mienne) c'est de la belle époque trace elliot ( made in england à la main),donc on compare pas Carvin avec du petit matos. 

Il faut bien penser que le business de la musique est très dur, beaucoup de marques, des fourchettes de prix etc etc...

fender lui même ne fait des marges que  de 6 % c'est bien, mais c'est pas la gloire.
Ampeg a failli fermer il y quelques années.
genz benz a été vendu par fender, il avait besoin cash pour leur entrée en bourse ( ratée), 
il espérait 1.5 millions pour genz, la meilleure offre était de 1  millions. C'était plus rentable de fermer.
SWR c'est fini  aussi.
Modulus a été vendu et morcelé. Les gabarits et moules pour les corps et manches carbones ont été acheté pour quelques dollars.

Tu as vu le nombre de marques pour les bassistes et produits :  fender, ampeg, mark bass, galien, hartke, TC electronics.... tu as de l'ampli lampes, du class a du Class D, dans toutes les puissances, tu peux avoir des caissons de 1x10, 2x10,4x10, 1x15, du 12 etc etc  sans parler du choix en basses , en effets....

Mark bass a l'origine, ils voulaient et veulent toujours offrir du matos haut de gamme à des prix abordables. Le hic c'est  que depuis leurs débuts le marché à changé, ils étaient les seuls à faire de high end ( assemblé en europe )  pour pas trop cher, sans être low cost.
Mais comment lutter quand les autres maintenant  proposent du matos à 250 euros.

je pense que Mark Bass garde sa Philosophie, ensuite offrir une entrée de gamme bon marché mais de qualité c'est peut-être une bonne chose ( note que la LM 250 se vendait 350 euros et la blackline 280 euros, c'est pas non plus énormé), mais si tu commences avec une petite blackline et que tu es content, plus tard tu auras sûrement envie de t'offrir une grande soeur dans la même marque.

Après du moment qu'ils ne font pas comme ampeg et leur made in vietnam ( un moment ), pourries et chères . Maintenant c'est made in china et c'est un peu mieux, mais bon 800 euros le  caisson ampeg made un china tout le monde trouve ça normal, alors qu'un fabricant local te le ferait pour moitié moins. 

Ensuite quelque soit l'endroit de fabrication tout est une question de cahier des charges et les contrôles qualités ( c'est au final se qui coute le + en main d'oeuvre).
 

 
Ah et les fender modern player elles sont faites ou ???? ( chine)

Pour l'emploi du nom de la marque :
je ne vois pas le soucis tant qu'il n'est pas possible de confondre :
Lakland  ( usa)  / lakland skyline ( asie)
G&L ( usa) / G&l tribute ( asie)
warwick  ( Allemagne) / Warwick pro serie ( Asie)
Sandberg ( Allemagne) / Sandberg electra ( Asie)
markbass ( italie)  / markbass blackline ( asie).

des marques comme ampeg c'est  plus ambigus je trouve.
ils font pourtant du chinois et de l'usa avec le même nom.

Gk c'était pareil il y a peu, la mb250 était asiatique et la mb500 ricaine, finalement ils sont revenus à du 100 % ricains....

Bref il y a plein d'exemple du genre.
Markbass blackline tu peux pas confondre avec les markbass, c'est la série blackline, c'est pas les mêmes couleurs....  

Pour moi mark bass blackline c'est du markbass, même composants et contrôlé en italie.
Squier c'est Squier et fender c'est fender surtout sur la tête, mais là il ne s'agit d'instruments identiques partageant 100 % de leur éléments et étant juste fabriqués a des endroits différents.

Gibson n'a pas créé epiphone, ils ont acheté epiphone qui était marque qui n'avait rien a voir avec eux.

En leger et puissant personne n'a parlé de la Neopak 3.5 de chez Genz-benz.
C'est trés leger, pour le moment j'ai pas eu de soucis de puissance. (je te met un lien mais je l'avais payé nettement moins cher en magasin)
Au niveau son c'est un peu dans la ligné de markbass, a savoir la neutralité. Je dirais que genz est plus clair.
http://fr.euroguitar.com/ampli/genz-benz/gbe/neo-pack-35/115968.html

Edit: par contre je partage tout a fait l'avis sur les salles de répétes ou studio qui nous foutte de la merde d'hartke, qui en plus d'etre fragile, manque de puissance et de qualité de son. Impossible de jouer avec ca, meme si on a un batteur lepreux et un gratteux anémique. Pour la tete genz benz je joue avec un sur un trace eliot 4x10". J'ai pas testé avec un groupe de bourrin en condition live, j'ai lu des avis ou les mecs se plaignait du manque de puissance en 8 ohms

markbass LM et une vrai tête haut de gamme fender bassman, orange ad200, ebs fafner. 

Ouais en même temps tu compares une tête de classe D  avec des têtes de classe  A.

Le constat peut-être fait pour toutes les têtes de class D  ampeg portaflex, galien  MB, mark bass....
ca ne vaut pas leur équivalent en class A, après on ne peut pas tout avoir, léger, compact et qui sonne aussi bien qu'une tête full lampes de 40 kg . 

Donc dans le cas que tu présentes ce n'est pas la qualité de mark bass qui  cause, mais le choix de faire du class D.

Wooten je le vois plus souvent avec du hartke dans ses vidéos, il est endorsé par la marque aussi, ca joue.  
Il n' y par contre pas un monde entre un markbass LM, un aguilar tonehamer,un genz benz, un Galien de class D. ( a part le grain ).

 je suis d'accord, comme je disais j'ai une trace comme tête, c'est pas comparable avec ma LM, mais bon la trace est lourde, encombrante et surtout agée. Donc je l'économise en prenant la LM en répète qui fait un super boulot si je tiens compte du rapport  poid / prix / puissance c'est impec.
Même avec un seul cab j'ai assez de puissance pour passer au dessus du batteur.
Avec mes  2 cabs de 15 là ca devient mortel.

Mais pour comparer la lm en répète avec un seul  cab  le master est à 5/ 6 sur 10 ( tête de 250 watts)
avec la trace je suis à 2 sur 10 de puissance ( tête de 250 watts)  

Comme souvent, le soucis n'est pas le lieu de fabrication mais le respect du cahier des charges rédigé, et c'est un problème international plus que chinois

Très souvent, le Made In China est pas cher, mais comme tu le dis si bien, tu en as pour ton argent. Mais ce topic avait pour but de faire un retour sur le matos MarkBass, et d'après les utilisateurs, la qualité décroit assez sensiblement pour être remarqué.

Quant au chois Neuf Vs Okaz, il est source de débats depuis la nuit des temps et chacun comportent autant d'avantages que d'inconvénients. Reste à savoir quels sont les avantages qui primeront et agir ensuite en conséquence.

Par contre, merci pour ton retour sur le matos, ça évite l'amalgame China = Bullshit qui parfois perds de son sens lorsque l'on regarde tout ce qui se fait là bas et qui tiens malgré tout la route ...  

Pour revenir à la question de départ, je joue sur du Markbass (LM250 + 102p) fabriqué en Italie (acheté il y a 6-7 ans) et très franchement, rien à redire !
Les têtes, c'est net, propre, précis, efficace sans être une usine à gaz. Concernant les réglages, il y a juste ce qu'il faut : égalisation active donc quand t'es à zéro, t'as juste le son brut de ta basse et donc tu peux le sculpter comme tu le veux (ou comme tu le peux, pour les moins doués !) + les 2 fameux filtres Markbass (1 qui matifie le son, l'autre qui creuse les médiums, pour les slappeurs fous !), la sortie ligne, je n'ai jamais rien eu à redire mais c'est pas ce que j'ai utilisé le plus dans l'ampli... Avec le temps, je n'ai pas noté d'usure, ça sonne toujours aussi bien, je n'ai eu aucun problème ! Le seul défaut, mais qui est une qualité pour certains, dont moi, c'est sa neutralité sonore : il respecte le son de ton instrument, tu n'as pas une couleur rajoutée par l'ampli, comme chez Ampeg, par exemple. Certains aiment, d'autres moins, mais c'est clairement une question de goût !
Pour les baffles, c'est la même qualité (encore une fois, mon stack a été acheté il y a 6-7 ans et fabriqué en Italie) ! Le choix des hp dépend de tes goûts et choix musicaux. Je ne trouve pas qu'il y ait un manque flagrant de basses avec le 102p, même si évidemment, si tu lui colles un 15' en prime, tu auras plus de rondeur ! Mais certains amplis "mythiques" sont équipés en 810, ça ne leur donne pas plus de basse mais plus de projection. Là, c'est un autre débat : si tu veux un max de projection, pars sur 610, du 810 ou du 410+115 avec les avantages et les inconvénients que cela comporte (pense à acheter un break aussi pour transporter tout ça !). Mais à titre personnel, le 102 ne m'a jamais posé de problème pour des concerts en bar, et dans des salles tu es en général repiqué donc l'ampli te sert de retour...
Après, c'est aussi une question d'harmonisation du son entre les musiciens, tu joues pas forcément avec le son qui te fait b...der au maximum, tu joues avec le son qui convient au groupe. Je m'explique, si un des musiciens avec lesquels tu joues, le guitariste par exemple (exemple pris au hasard...), arrive avec le son qu'il utilise à la maison avec beaucoup de basses parce que chez lui ça donne un max de rondeur, quand le groupe joue, toi bassiste tu as l'impression de moins te percevoir, de manquer de basses...en fait c'est juste que vous vous marchez dessus avec le gratteux ! Il faut donc travailler pour que chacun soit dans une plage de fréquence pour mettre en valeur le travail de l'ensemble, ce qui est important, ce n'est pas le son de tel ou tel instrument mais le son du groupe.
Voilà pour le retour d'expérience, très positif pour moi, sur Markbass. Je précise que si je vends mon 102P, ce n'est pas que je ne pense pas ce que j'ai dit plus haut, c'est juste un besoin de sous... :-(