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186 connectés Sweepyto Guitare

Besoin d'aide pour nouvel instrument :)

#1
06/06/2015 21:05:29
Bonsoir,
Suite à une future et prochaine rentrée d'argent, je vais pouvoir vendre ma squier VM jazz bass pour m'acheter une basse de meilleure qualité.
Je vais avoir un budget vers 800 euros maximum, et je cherche donc une basse pour répondre a mes besoins :p
Je me tourne pour l'instant juste vers une MiM Jazz bass, du classique mais qui sonne très bien a mes oreilles avec un son plein;
Cependant, les 20 frettes commencent a un peu à freiner mes habitudes d'impros, donc je me suis dis : autant sortir de la secte Fender pour voir ce qui se fait ailleurs !
Sauf qu'a part les ibanez je m'y connais pas vraiment, pour ça que je viens chercher votre aide ! :p
J'avais en vu aussi l'Ibanez SR600, mais je ne sais pas si elle sonnera aussi pleine que ma Jazz bass squier actuelle :/

Ce que je voudrais serait une basse fiable, qui durerait dans le temps, avec un son plein et grave de préference, pas de short scale, et pourquoi pas une 5 cordes (j'essaierais en magasin :p)

Merci beaucoup ! :)
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#2
07/06/2015 12:04:41

J'ai aussi une Squier VM, ba personnellement je ne l'échangerais pas contre une JB MiM...Peut être que la mienne est particulièrement bien (ancienne version avec corps en deux parties et micros Duncan Design). A la limite, tu ne crois pas que ce serait plus intéressant d'upgrader ta Squier ? Perso je compte changer les micros, c'est pour moi le seul point faible, et je suis sur qu'avec cela elle enterrera 90% des MiM...

 

L'Ibanez SR600 est une bonne basse, une vraie tuerie en slap dans mes souvenirs. Par contre, le bois est assez mou, donc à force d'utilisation il se déforme un peu, notamment à l'endroit où tu pose ton pousse...

 

Si tu cherches une très bonne basse, personnellement je te dirais t'attendre encore un peu, pour 400€ de plus tu peux avoir une Musicman Stingray d'occaz ! Là tu ne seras pas déçu !   C'est juste que je trouve ça bête de mettre 800€ dans une basse alors que cette sommes est si près du haut de gamme en occasion...Autant patienter encore non ?

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#3
07/06/2015 12:21:59
Il faut arrêter de dire n'importe quoi.
Evidemment ta SQVM est ne bonne petite basse, son point fort réside dans le rapport qualité/prix mais ça s'arrête là. Ca reste un instrument d'entrée de gamme, avec un corps assez lourd, pas forcément bien fini (on voit bien les jonctions entre les différentes pièces de bois) et avec une qualité de bois pas au top. Quant au profil du manche, même les MIM standard actuels sont largement meilleurs.
Les actuelles mexican standard sont d'excellente fabrication et le niveau des instrument mexicains est très bon actuellement, rien à voir avec du squier (qui sont déjà très bonnes aussi).
C'est bien d'aimer son instrument mais ce n'est pas la peine d'essayer de dénigrer les autres pour se rassurer ou se valoriser : c'est contre-productif.
J'ai même connu des mecs qui disaient que leur squier enterrait les fender US, bref quand tu vois ça tu mesure l'ignorance des gens.
Il y a une hiérarchie chez fender dans la production actuelle et elle ne tombe pas du ciel : une MIM standard est bien meilleure que la Squier VM qui elle même est meilleure qu'une Squier affinity.
Ceci dit rien ne t'empêche de garder ta squier  même si tu en achète une meilleure tu te feras toujours plaisir avec.
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#4
07/06/2015 12:30:00

Je parle d'expérience, de ce que j'ai pu constater en testant différents modèles de JB, aussi bien mexicaine que us, c'est juste mon avis. Je suis d'accord que ça n'a rien à voir avec une US, bien que je trouve la qualité de fabrication assez étrange pour le prix. Ce n'est pas une question de dénigrer les autres, comme je l'ai dit, peut être que je suis juste tombé sur un bon modèle de Squier et que des mauvais modèles de Mex...

 

Pour les fender mex, elles ne m'ont jamais transcendé, je crois que je n'en ai vu qu'une qui sonnait vraiment bien, les autres n'avait rien de plus que ma squier, si ce n'est le prix. Après ce n'est que mon avis, j'ai aussi une basse haut de gamme, du coup je pense pouvoir mieux apprécier ma Squier pour ce qu'elle est, et je trouve qu'avec un petit changement de micro elle serait meilleure que toutes les mex que j'ai testé, c'est tout...A la limite s'il veut rester sur une JB, autant qu'il mette un peu plus et qu'il se trouve une bonne US d'occaz, plutôt que d'acheter une Mex moyenne...

 

Ce n'était pas une insulte envers les possesseurs de JB mex hein !  

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#5
07/06/2015 13:20:16
?
superpapy

J'ai même connu des mecs qui disaient que leur squier enterrait les fender US, bref quand tu vois ça tu mesure l'ignorance des gens.

 

c'est toujours la loterie avec les fender  , et une question de gout de confort etc...

 

 

tu prends certaines Squier  début 90 's  et  tu as de la très bonne came  , les entrées de gamme ibanez à l'époque étaient vraiment au dessus du lot à l'époque ,et valaient  des basses haut de gamme ; je ne parle pas des finitions , mais vraiment du son /confort et j'ai détesté les fretless Fender à l'époque...  pour l'exemple , j'ai essayé il y a peu , une Marcus M  et je l'ai posée direct , par contre un JB mex à 800€ à coté , m'a bien plus tapée dans les doigts/oreilles ...  bref sujet subjectif  c'est sûr ...

 

 

 

 

 
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#6
07/06/2015 13:25:42
Merci des réponses !
Bon je reste quand même hésitant pour mon choix entre un Fender Mex Jazz bass ou bien L'ibanez SR600
L'ibanez a l'air plus polyvalente mais la jazz bass a l'air d'être un instrument plus durable, avec son son signature...

Ahhh j'hésite  
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#7
07/06/2015 14:21:10

bin en rapport à ton premier post  , tu aimes le son fender , mais pas assez de cases ..

 

l'Ibanez est surement bien et plus polyvalente , mais tu n'auras pas le son Fender  , reste à les essayer

 

en fait  ..   quand j'ai acheté ma fender , je suis resté scotché dessus 2 heures , l'habitude des 24 cases

ne m'a pas dérangé plus que ça ...  bref , faut un coup de cœur , et en magasin tu as des rencontres improbables ou des occas d'enfer aussi   ...

 

 

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#8
07/06/2015 14:35:04
Et pourquoi pas une G&L US ?
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#9
07/06/2015 15:18:16
?
LiveEternal
Merci des réponses !
Bon je reste quand même hésitant pour mon choix entre un Fender Mex Jazz bass ou bien L'ibanez SR600
L'ibanez a l'air plus polyvalente mais la jazz bass a l'air d'être un instrument plus durable, avec son son signature...

Ahhh j'hésite  

 Pourquoi la SR600? Perso les micros/elec. barto (sous licence il me semble) ne m'avaient pas convaincu du tout. Si tu veux rester sur de l'ibanez pour avoir un manche autoroute et 24 cases mieux vaut taper dans la SR1200 d'occaz ou vers une autre basse de la série Premium. La qualité de finition est bien meilleure à mon humble opinion.

 

Après si tu veux rester sur une JB like en passif il y'a plein de constructeurs qui proposent leurs versions de ce classique : Sandberg (meme si le prix a un peu augmenté), Bacchus etc.

Dans tes prix en occaz et pas forcément si cher en neuf

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#10
07/06/2015 16:04:54
Pas assez de cases ? Tu auras beau avoir 24 cases et douze  cordes ce n'est pas pour ça que tu feras de la meilleure musique !
L'histoire de la musique moderne depuis les années 50 a été écrite avec des Fender 4 cordes et 20 cases et ça n'a jamais gêné les plus grands, par contre toi ça te pose un problème... il faut se remettre en cause les mecs : peut-être que c'est juste toi qui ne sait pas jouer avec les 20 cases, remet toi au boulot.
Enfin à ta place je reprendrai une Fender d'abord parce que tu es hésitant et ensuite parce que ça se revend sans problèmes. Si tu as un problème avec le côté "world company" de Fender, il y a de très bonnes JB d'autres fabricants, souvent même meilleures que les originales mais assez chères (Bacchus, Lakland, Mayones, Sadowsky ...)
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#11
07/06/2015 16:20:14

Mais c'est n'importe quoi tout ça ! Si il a envie de 24 cases, pourquoi il ne pourrait pas ? ça ne veut absolument pas dire qu'il n'est pas bon bassiste. Je trouve cette remarque très hautaine, pleine de mépris envers un bassiste que tu ne connais même pas ! Ce n'est pas parce que "depuis les années 50" c'est comme ça qu'il ne faudrait jamais changer les choses...Impressionnant comme mentalité !

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#12
07/06/2015 16:37:59

Je trouve aussi que l'argument les "grands" ont fait sans et que nous autres humbles mortels ne sommes que des merdes à côté qui ne savons pas nous servir de notre manche est ridicule.

Par ailleurs les manches 24 cases ont leur utilité pour les bassistes qui aiment jouer en tapping, mais surtout c'est une histoire de confort de jeu. Perso je n'utilise pas les dernières cases mais j'apprécie bcp l'ouverture du corps à la base du manche qui offre un bon positionnement pour la main.

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#13
07/06/2015 21:24:54
Un bon 80% des mecs qui traînent ici jouent mal (je fais des statistiques au doigt mouillé comme Zygozic) mais ce n'est absolument pas grave, il faut juste l'accepter les mecs restez calmes !
Sinon contentez vous de donner des conseils au mec mais c'est un peu réccurent ce genre de posts : "J'ai 800 balles et je me gratte les couilles entre acheter une fender et une iIbanez, z'en pensez quoi ?"
On a juste envie de dire au mec d'aller essayer et d'acheter ce qu'il veut. Le niveau de ce forum est en baisse constante.
Heureusement que mes rares apparitions réhaussent le niveau mais ça reste sporadique car j'ai une (réelle) vie musicale moi.
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#14
07/06/2015 21:30:53

T'sais où tu peux t'le carrer ton doigt mouillé? 

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#15
07/06/2015 21:31:52

Je fais des stats moi ? J'imagine que tu ne t'inclue pas dans ces 80% évidemment, parce que bon j'imagine que tu vas nous dire "moi j'ai plus d'expérience, je suis plus vieux", comme beaucoup de prétentieux de ton espèce. Tu parles beaucoup, je suis sur que tu ne fais pas grand chose, mais bon, c'est un hypothèse au doigt mouillé hein ! 

 

Retourne dans tes années 50 si c'était si bien que ça, superpapyréac!

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#16
07/06/2015 21:33:29
Oui mon grosbass, je te ferai goûter après je suis sûr que tu aimeras.
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#17
08/06/2015 09:17:51

Total throwback!

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#18
08/06/2015 17:12:14

Et après on s'étonne que la jeunesse est maltraitée par ses aînés et part en vrille...

J'ai beau détester piquer un coup de gueule, j'ai aussi horreur des gens qui dévalorisent ceux qui vont leur succéder.

Donc, selon toi, un joueur sur une WW 5c 24 cases est forcément mauvais? Zut alors, moi qui croyait que ça ouvrait des possibilités, que ça facilitait l'expression de ce que l'on a en tête sur une basse... Et ces bassistes qui ont innové, qui ont cherché à améliorer la basse, des efforts dans le vent? Dommage pour eux...

Non, sérieusement : arrête ton char, Ben Uhr Marcel. Tes posts m'impressionnent par cette savante combinaison d'inutilité et d'impolitesse. Ici, c'est un forum. Tu as un avis sur la basse, tu aimes cet instrument, comme nous et en même temps différemment et c'est très intéressant mais un comportement comme le tien n'a pas sa place ici. Non seulement tu provoques un débat stérile, mais en plus tu détournes le sujet du topic et tu es même peut-être en train d'effrayer l'auteur du sujet qui va aller voir ailleurs. Tu sens dans le raisonnement comme tu participes activement à ce "déclin du forum"?

Alors écoute, t'es sans doute pas un mauvais bougre, mais quite à vouloir de la résistance, je ne peux que te prescrire un séjour dans la Creuse. Tu auras ta technologie des années 50, tout l'espace que tu veux pour hurler ta colère et ce public si réceptif qu'est la race bovine. Sans te manquer de respect.

 

Bref. (En plus j'ai dû réécrire tout le post, la suite incluse, parce que le premier s'est effacé pendant un bug   ) Revenons au sujet et par pitié ne nous en détournons pas.

 

Effectivement, comme le disait judicieusement Zygozic, 800 euros c'est un peu la "charnière" entre le moyen de gamme neuf et le haut de gamme d'occas'. A ce prix, tu peux avoir une Fender Mex comme une Warwick d'occas' (ben oui Warwick c'est connu c'est haut de gamme). Le mieux, c'est encore d'aller en magasin si tu sais et de tester toutes les basses dans cette idée de prix. Inutile de le faire avec un modèle précis en tête, il n'y a rien de pire que de rentrer dans un magasin, de ressortir 5 min plus tard parce que le dit modèle est indisponible, alors que certaines basses du magasin étaient comparables voire plus à ton goût (vécu). Le magasin a cet avantage que tu peux voir la basse, tu peux la contrôler, la sentir même (#fétichisme)... et surtout, jouer dessus. Tu peux même parfois trouver un ampli qui se rapproche de ta config', histoire d'être sûr!

Bien sûr, quand je dis qu'avoir un modèle précis en tête n'est pas toujours la bonne solution, savoir ce que l'on veut aide souvent à bien affiner son choix et à trouver LA basse. Les bois pour la touche et le corps, la qualité de la lutherie, le manche, les micros, l'électronique.... Si tu sais ce que tu veux alors tu verras déjà que la liste des instruments possibles va déjà se réduire considérablement (ce qui n'est d'ailleurs pas plus mal dans cette jungle )

Par exemple : la VM et la SR600 ont la même largeur au sillet mais pas le même manche, pas le même corps, pas le même poids... Au delà du son, ce sont des détails qui vont faire que tu vas t'attacher (ou non) à ta basse, et il est important de trouver la config' qui te va le mieux. Ecouter beaucoup de bassistes, c'est important aussi : en regardant leur matériel, tu peux parfois t'orienter sur ce que tu veux (exemple : Si tu adores James Jamerson, alors une PB en aulne et touche palissandre a des chances de te plaire!).

Exemple perso : J'avais acheté une Yamaha il y a un peu plus d'un an. Une jolie basse, un diapason de 35" mm, 5 cordes... Le coup de foudre sur le papier. J'en ai trouvé une, du coup j'ai craqué. Je l'ai revendue 1 mois et demi après. Bon, c'est de ma faute aussi, trop impulsif... J'ai commencé à vraiment me poser des questions sur ce que je voulais : une active, touche palissandre, 5 cordes avec un son plutôt chaud et boisé mais avec une bonne patate quand même avec les micros, un manche plutôt gros pour une bonne prise avec mes paluches, j'étais assez flexible sur le reste... Ma référence de l'époque ça a été "beautiful disaster" je crois. Je me suis pris une Warwick 5c d'occas' (850 euros) et depuis c'est le bonheur! Bon d'accord, c'est pas du palissandre (en fait c'est encore mieux!) mais tout le reste est top et je ne regrette pas qu'une chose : le diapason de 34". Faut dire que les 35" changent la vie, mais au final le Si ne vomit pas trop  

Et si tout ça te paraît trop compliqué ou que tu commandes sur Internet, alors c'est vrai que là les forums peuvent aider  

Personnellement, dans cette gamme là, en basses "fiables, avec un son plein et grave" les G&L sont sympas, créées par Léo Fender qui plus est! Mais également Schecter, Sterling... Tout dépend de ce que tu veux faire en fait! G&L sera plus dans l'idée "JB classique" (quoiqu'active pour certaines, ce qui est même un avantage si tu veux des fréquences graves qui dépotent... Ou pas), Schecter sera plus "grosse basse active polyvalente", Fender restera le classique, Sterling c'est si tu veux passer au "gros son" (mais là, c'est plus vraiment une Jazz Bass )

Quelles sont tes influences musicales? Que veux-tu pouvoir faire avec cette basse? Que doit-elle t'apporter?

Il y a beaucoup de questions avant de (peut-être) trouver ton Graal. Mais ce qui est sûr, c'est que ce forum, "aussi décadent" soit-il, sera là pour répondre à tes questions dans la joie et la bonne humeur (et le sérieux aussi, dans une moindre mesure)  

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#19
08/06/2015 18:28:16

dommage que ça ai dévié sur savoir qui à la plus gros manche , et de longs doigts ...  ( je vous rassure , c'est moi au passage   )

 un petit jeune qui joue comme un pied , comme quoi les choses ne changent pas , les vieux jouent toujours mieux  ....  ( sans méchanceté ) ..

https://www.youtube.com/watch?v=4G0nFP4m4uU

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#20
08/06/2015 18:36:12

(je déc, j'ai tout lu et je suis entièrement d'accord)
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#21
08/06/2015 23:38:43
A noter qu'il y a une SR1800 qui tourne dans les annonces à un prix plutôt intéressant...je sais pas de quel coin tu es mais si les Ibanez SR te branchent niveau confort ça me semble pas mal...et bien meilleur qu'une SR600 neuve qui faut bien le dire à la même tete que la planche à découper de ma cuisine!!
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#22
09/06/2015 01:07:09
que de passions dans ce débat!!! Bon sinon Liveeternal, c'est quel genre de musique que tu joues ou que tu affectionnes pour te sentir intéressé par un manche 2 octaves, parce qu'en général et actuellement c'est plutôt les adeptes de la fusion qui cherchent ce genre d'instruments, après dans le genre y'a des mecs genre Pasto pour qui un manche de JB standard, n'a jamais été une gêne pour soloter avec le talent qu'on lui connait (quand il était bien dans sa tête, sinon sur scène Aie!!), cela dit même si certains bassistes forçent l'admiration, perso ce n'est pas ma conception de la basse qui pour moi doit rester l'instrument qui "assure" la fondation avec groove et tempo irréprochable! bref c'est sur qu'avec ces critères, un manche 20 ou 21 cases me convient parfaitement- (par contre en 5 cordes pour transposer plus facilement , ce qui aide avec certains chanteurs). Donc pour moi sans hésiter une bonne JB MIM fait parfaitement l'affaire, tu peux tout faire avec un engin de la sorte- je parle de la JB MIM, par rapport à ton budget,car en général les clônes "haut de gamme" vont t"emmener au delà des 1000 €. Quoi qu'on en dise et indépendamment des pseudos considérations philosophico economico machin chose sur le fait d'engraisser l'oncle Sam, c'est quand même avec la PB et la JB qu' une très grande partie de la musique rock pop des dernières décennies a été écrite, et même encore aujourd'hui , je suis quasiment persuadé que ces 2 modèles restent majoritaires chez les musiciens "contemporainsé (excepté encore dans le domaine de la fusion et autre jazz rock). Maintenant ce n'est pas parce que toute mode fait qu'il faut faire, mais il faut quand même admettre que la recherche d'instruments dirons nous "différenciés" de ces modèles ou de "dérivés' genre Stingray ou G&L ou autres "clônes"est plutôt l'apanage de musiciens hyper talentueux qui développent une véritable personnalité musicale (et donc qui se compte sur les doigts d'une (ou2) mains), c'est vrai qu'un Alain Caron est indissociable des ses basse F, Stanley Clarke de ses Alembics , Anthony Jackon de sa contrabasse Fodera! mais pour moi qui ne revendique pas autre chose que de jouer de la Basse et pas  de la"guitare à 4 cordes", je pense que les basses Fender et "dérivés" représentent la quintessence même du son de basse, c'est peut être une question de conditionnement, car encore une fois LE SON de basse de la plupart des morceaux de bravoure de la musique PoP Rock a été gravé avec ces basses, donc fatalement on essaye de s'en rapprocher, j'ai connu d'aileurs beaucoup de musicos, qui notamment dans les années 80, à l'époque de "l'explosion" de la sortie de nouveaux modèles de basses de qualité (Aria SB1000, les Ibanez Musicians etc...) étaient tout content d'avoir leur nouvelles basses et de triturer leur potards pour finalement en sortir un son de JB ou PB!!
Bref (je sais je m'épanche! ), essaye, mais c'est sûr qu'entre une Ibanez SR600 et une JB MIM, je n'hésite pas une seule seconde en faveur de la seconde
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#23
09/06/2015 01:22:20
La SR600 elle est un peu brut de decoffrage c'est sur, mais entre une SR 700 ou supérieure et une JB MIM moi je fais le choix inverse du tien direct Bassman 59 
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#24
09/06/2015 09:10:42

Drôle de choix entre une JB et une SR. Ca sonne pas du tout pareil. 

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#25
09/06/2015 10:49:08
?
Dremmwel

Drôle de choix entre une JB et une SR. Ca sonne pas du tout pareil. 

 C'est vrai que c'est un peu comme comparer une Porsche avec une Lotus pour le coup... Les deux sont bonnes, mais le look, le son et le confort sont radicalement opposés!

 

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#26
09/06/2015 12:23:39

@LiveEternal : j'ai acheté ma Fender JB-MIA en 2005 dans le but de remplacer ma squier PB. Résultat : j'ai gardé les 2. Comme t'as déjà une JB, pour changer tu px tester une Fender PB pour voir si ça te convient. Plus ta basse te plaira, plus tu y joueras et plus tu "improviseras".

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#27
09/06/2015 12:34:27

@superpapy : D'accord avec toi. Certains mecs ici, au lieu de persévérer dans le travail, pensent contourner les difficultés en chipotant sur l'achat des gadgets. Alors que ce sont nos doigts et notre tête qui font qu'on est bon bassiste ou pas !

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#28
09/06/2015 12:43:44

Parce qu'on peut pas investir dans une bonne basse juste pour le plaisir de jouer sur un instrument de qualité ? De toute façon vous avez fait fuir LiveEternal je crois...

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#29
09/06/2015 13:57:34

Je rejoindrais Superpapy d'un certain point de vue, et ce sans compter sur son humilité affichée...  

 

J'ai eu pendant quelques temps une JB mexicaine, je l'ai trouvée pas mal du tout niveau son en comparaison avec une US, disons que ça se rapproche bien, le problème, c'est la qualité de lutherie qui faisait un peu défaut, le manche qui vrillait un poil, des potards qui craquaient un peu bref, une finition un peu plus "cheap" mais le son était là, je connais bien les JB et même si la mexicaine est quand même en dessous.

 

On reconnait bien le son JB, c'est du reste tout le problème des marques fabriquée hors US, elles ont le gout, mais la finition laisse souvent à désirer avec le temps, suffit de les ouvrir, ça rogne de partout jusqu'aux bobines micro en passant par les soudures de lilliputiens, des vernis et bien sur du séchage du bois, on le voit bien, le manche d'une JB et plus largement des 7ender, sur les anciennes le vernis avec le bois prend une belle couleur presque orangée alors que les Squier sont blancs, c'est pas une critique, c'est juste une observation même si on aurait aussi à en redire sur les fabrications US qui ne sont plus ce qu'elles étaient .

 

Après, c'est vraiment une question de jeu perso et de son, difficile de comparer une JB avec une Ibanez, la JB a un son vraiment particulier et très reconnaissable qui peut convenir ou pas, idem pour le manche. Le choix d'un instrument, c'est très personnel et même si je faits parti de la team 7ender US et autre Stingray, je ne rentre pas dans les "Ayatollahs" des marques, il se trouve juste que ça me convient bien.

 

C'est con mais il faut aussi penser à la revente et penser à toute la chaine, câblage, ampli, effets, ça ne sert à rien d'avoir une super basse et un câblage pourrit ou un ampli pas à la hauteur.

 

Pour le coup, je trouve justement qu'il y a pas mal de bons bassistes ici, juste qu'ils s'impliquent moins comme beaucoup, beaucoup de personnes qui lisent sans intervenir alors, pour certains, faites gaffe à ce que vous écrivez, je dis ça  

 

Je vous prie d'excuser mon arrogance puisque je fais parti aussi des vieux   sinon, n'écoutez pas Pat, c'est moi qui ai la plus grosse................................. bêtise, oui....

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#30
09/06/2015 19:08:39
?
sam
 

 

 

Je vous prie d'excuser mon arrogance puisque je fais parti aussi des vieux   sinon, n'écoutez pas Pat, c'est moi qui ai la plus grosse................................. bêtise, oui....

 non, non sérieux , c'est moi qui ai fait les doublures corps de Rocco     je ne vois pas pourquoi

on m'a surnommé le mammouth de Sibérie  ...

 

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