Attention débat :>> Sacem : pour ou contre ?

•06/09/2007 15:13:00

Salut tout le monde. Alors si je viens ici c'est pour avoir l'avis des connaisseurs, des experimentés, bref : des vieux (lol)

Je vous explique le topo, avec mon groupe, nous avons enregistrés recemment un cd et la question se pose. Doit on ou non s'inscrire a la Sacem ? quels sont les avantages et les inconvénients ? A quoi celà sert-il pour un groupe qui finalement reste amateur ( mais qui a quand meme des ambitions ... on a pas energistré ce cd pour rien non plus) ?

Personnellement, je suis plutot contre, je pense que la Sacem est une pompe a fric et j'ai entendu recemment que si on est inscrit dessus, on ne peut meme plus disposer de l'exploitation de ses propres titres comme on veut ( j'entends par là qu'il faudrait payer la Sacem pour pouvoir diffuser nos propres titres sur notre site )

Voilà, si l'envie vous en dit, eclairez moi sur ce sujet.

Merci d'avance, les gens qui em répondront ieront au paradis

( edit : le passage Sacem est parait-il obligatoire pour faire presser un cd .. vrai ou faux ? )

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zekragash

•06/09/2007 15:25:25

on peut pourrir ou pas ? hein ? non ?
Ok je sors

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abasedebasse

•06/09/2007 15:25:48

bon topic...je me pose les même questions que toi, ça va me servir aussi...

J'attend les réponses des pros !!!

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doum

•06/09/2007 15:34:16

Je ne me suis jamais inscrit à la SACEM mais ils me demandent une déclaration à chaque fois que je joue à un concert mes propres morceaux.

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TaYgO

•06/09/2007 15:48:47

zekragash

on peut pourrir ou pas ? hein ? non ?
Ok je sors

uniquement si tu declares tes vannes a la Sacem lol

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gregfromhell

•06/09/2007 15:48:59

A quoi la sacem sert ? A déclarer tes morceaux comme ta propriété. Cela t'évite de te faire piquer tes chansons par une personne peu scrupuleuse. Tu n'est pas obligé de t'y inscrire mais c'est fortement conseillé. Imagine que je vienne à une de tes représentation, j'écoute tes chansons et la semaine d'après tu m'entends chanter tes oeuvres à la radio.....
Cela permet également d'être payé à chaque diffusion, utile si ta chanson passe 20 fois par jour sur europe 2.
Si tu ne veux pas t'y inscrire, tu peux protéger tes créations en les mettant sur un CD, et tu t'envoi un recommandé que tu n'ouvre pas. En cas de litige, la cachet de la poste est pris en compte.

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doomy

•06/09/2007 15:51:03

perso, je suis pour (on est inscrit à la sacem)
Pour le pressage du CD, c'est l'autorisation SDRM qui est obligatoire et pas du tout l'inscritpion SACEM...

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TaYgO

•06/09/2007 16:09:21

doomy

perso, je suis pour (on est inscrit à la sacem)
Pour le pressage du CD, c'est l'autorisation SDRM qui est obligatoire et pas du tout l'inscritpion SACEM...

tu peux m'en dire plus sur cette autorisation SDRM stp ?

gregfromhell

Cela permet également d'être payé à chaque diffusion, utile si ta chanson passe 20 fois par jour sur europe 2.

justement, on en est pas encore a passer sur europe 2 ... d'ou mes doutes quand a l'utilité de l'inscription Sacem ( en ce qui cocnerne la protection, tu as toi meme donné le bon contre argument )

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doomy

•06/09/2007 16:56:28

http://www.slappyto.net/Forum/Topic.aspx?id=9002

Sinon, l'autorisation SDRM, c'est juste un papier à remplir, à envoyer à la SDRM, qu'ils renvoient au presseur pour l'autoriser à presser..
je crois que c'est applicable uniquement si le CD est destiné à la vente.
Et c'est gratuit de mémoire....
La SACEM n'est utile que pour le versement des droits d'auteurs, pas forcement pour la simple protection des oeuvres

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TaYgO

•06/09/2007 17:12:15

doomy

La SACEM n'est utile que pour le versement des droits d'auteurs, pas forcement pour la simple protection des oeuvres

Et tu es d'accord avec moi pour dire que ce versement de droit d'auteur n'est utile que si tu dispose quand meme d'une bonne réputation au moins régionale ? ( je parle de faire des 1eres parties sur des grosses scenes)

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Eyden

•06/09/2007 17:18:00

la question c'est posé il y a quelque temps pour mon groupe et la réponse fut... CONTRE.

On a adopté un autre système qui légitimise notre propriété sur nos titres mais qui certes ne nous donne aucun droit financiers d'auteur, LE COPYRIGHT !

http://www.copyright-france.com

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Asghar

•06/09/2007 17:20:50

Faut arreter un peu, le but premier de la sacem c'est pas de declarer la proprieté de tes oeuvre, pour faire ca ya plein d'autre moyen moins cher (voir gratos), et moins contraignant
La Sacem prend un pourcentage assez affolant sur les ventes de cd et sur plein d'autre truc, c'est un vrai pompe a fric

200% contre donc, si tu veux vraiment un organisme qui s'occupe des histoire de passage en radio etc..., ya d'autre truc bien mieu

A lire : http://www.mylittlebuzz.com/?post/Le-fonctionnement-de-la-Sacem-toujours-aussi-opaque-153

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Alex156

•06/09/2007 17:41:39

Tout à fait! (quote Asghar, au cas ou ça marcherait pas)

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TaYgO

•06/09/2007 17:54:29

Asghar

200% contre donc, si tu veux vraiment un organisme qui s'occupe des histoire de passage en radio etc..., ya d'autre truc bien mieu

peux-tu me donner des noms ?

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doomy

•06/09/2007 18:57:06

TaYgO

doomy

La SACEM n'est utile que pour le versement des droits d'auteurs, pas forcement pour la simple protection des oeuvres

Et tu es d'accord avec moi pour dire que ce versement de droit d'auteur n'est utile que si tu dispose quand meme d'une bonne réputation au moins régionale ? ( je parle de faire des 1eres parties sur des grosses scenes)

oui

mais pas beosin de faire des grosses premieres parties, même le concert rémunéré dans le bar du coin te donne droit à des versements de droits d'auteurs si tes oeuvres sont déclarées à la SACEM, à partir du moment ou l'organisateur du spectacle est en regle avec eux....(ie : le patron du bar quoi....) en general, quand tu fais des dates déclarées, tu as tes droits d'auteurs, si c'est au black, y a peu de chances (le patron de bar qui paye les groupes au black paye rarement ses droits SACEM)

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TilT

•06/09/2007 19:13:31

Asghar

Faut arreter un peu, le but premier de la sacem c'est pas de declarer la proprieté de tes oeuvre, pour faire ca ya plein d'autre moyen moins cher (voir gratos), et moins contraignant
La Sacem prend un pourcentage assez affolant sur les ventes de cd et sur plein d'autre truc, c'est un vrai pompe a fric

200% contre donc, si tu veux vraiment un organisme qui s'occupe des histoire de passage en radio etc..., ya d'autre truc bien mieu

A lire : http://www.mylittlebuzz.com/?post/Le-fonctionnement-de-la-Sacem-toujours-aussi-opaque-153

de plus, proteger ses oeuvres c'est relativement facile, puis sinon sa va allez jusqu'a ne pas autoriser qu'un groupe face une reprise par exemple...(meme si elle est relativement raté, sa pazr princiapelemtn de bon sentiment)
y'a plein d'autre solution opour proteger ces oeuvres, non au systeme pompe a fric, non au systeme de remuneration par rapport au nombre de cd vendu et compagnie....
et de plus on ne sait pas trop combien il se mette en poche, et sa ne doit pas etre de la cahrité voyant comment sa fonctionne....

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El Presidente

•06/09/2007 19:16:12

Faut pas oublier aussi que la SACEM, c'est pas un service public, c'est une association privée donc quand on vient me parler de l'intérêt des musiciens qui voient leurs oeuvres protégés et leur rémunération assurée me font doucement rigoler...

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Ar

•06/09/2007 19:22:20

La SACEM sert effectivement à proteger les droits d'auteurs

Auteur

Cela t'évite de te faire piquer tes chansons par une personne peu scrupuleuse. Tu n'est pas obligé de t'y inscrire mais c'est fortement conseillé. Imagine que je vienne à une de tes représentation, j'écoute tes chansons et la semaine d'après tu m'entends chanter tes oeuvres à la radio.....

C'est ça. Si tu n'es pas inscrit n'importe le quel d'entre nous peut piquer ta musique ou pire l'inscrire à son nom.

Auteur

Si tu ne veux pas t'y inscrire, tu peux protéger tes créations en les mettant sur un CD, et tu t'envoi un recommandé que tu n'ouvre pas. En cas de litige, la cachet de la poste est pris en compte.

Mais en cas de litige c'est plus dur!

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TaYgO

•06/09/2007 19:27:13

J'en reviens au Copyright proposé par Eden ... après avoir un peu épluché le site, et pour faire simple, je ne voies pas bcp plus d'avantages à la protection des oeuvres par envoi recommandé.

La question que je me pose n'est pas vis a vis de la protection mais plutot de l'exploitation. A savoir s'il y a des organismes différents de la Sacem qui offrent les memes services.

Pour la petite histoire, on a proposé a mon groupe de faire la bande son d'un court métrage, hors, le réalisateur a besoin que les groupes présents soient affiliés Sacem. Me doutant bien que ce n'est que pour le nom, j'aimerais surtout savoir s'il y a d'autres structures capables de nous donner un statut "juridique et social" qui nous permetra de faire cette bande son.

(c'est fou ce que je peux bien parler parfois)

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guacamolfire

•06/09/2007 19:57:11

Pensez également à l'enveloppe Soleau.....

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TaYgO

•06/09/2007 20:16:09

guacamolfire

Pensez également à l'enveloppe Soleau.....

quoi qu'est-ce pour les néophytes ?

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Djame

•06/09/2007 21:28:22

contre , mais si je vend 200 000 albums demain , je suis pour .

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Poppy

•06/09/2007 21:34:08

Ce topic existe déja mais je vais me permettre de redire de ce qu'il en est.

La sacem est une société civile. Cela veut dire qu'elle ne fait aucun bénéfice et que tous le fric en plus est redistribué pour l'aide à la création etc...(cf site:SACEM)

Continuer à vous envoyer des enveloppes ça ne fait pas foi devant un juge.
Et oui si personne ne sait que vous exister à part vous,vos voisins et votre chien, le "copieur" ne pouvant pas avoir connaissance de votre existence au sein d'organisme (sacem) ne vous versera pas un radis.

Les droits de reproduction mécanique (SDRM) sont obligatoires si vous êtes protégés à la SACEM.
Ils vous coûte 1 euro par CD fabriqué.

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guacamolfire

•06/09/2007 21:37:26

L'enveloppe Soleau est un "outil" qui permet de prouver l'antériorité d'une invention ou d'une oeuvre en cas de litige: en fait du achète "l'enveloppe" est la dépose à l'INPI... Elle y reste jusqu'au jour ou un zozo sort ton invention ou ta chanson tu peux t'en servir pour prouver (via les dates) que tu possédait le truc avant... Mais attention tout de même, elle ne permet pas de contraindre l'autre a arrêté l'utilisation de l'oeuvre ou invention mais te donne le droit de l'utiliser également... Histoire de pas te faire attaquer alors que tu utilises ta propre zik...

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guacamolfire

•06/09/2007 21:38:22

En fait je m'interroge sur la possibilité de l'utiliser pour une oeuvre....

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TaYgO

•06/09/2007 21:44:29

Poppy

Ce topic existe déja mais je vais me permettre de redire de ce qu'il en est.

La sacem est une société civile. Cela veut dire qu'elle ne fait aucun bénéfice et que tous le fric en plus est redistribué pour l'aide à la création etc...(cf site:SACEM)

Continuer à vous envoyer des enveloppes ça ne fait pas foi devant un juge.
Et oui si personne ne sait que vous exister à part vous,vos voisins et votre chien, le "copieur" ne pouvant pas avoir connaissance de votre existence au sein d'organisme (sacem) ne vous versera pas un radis.

Les droits de reproduction mécanique (SDRM) sont obligatoires si vous êtes protégés à la SACEM.
Ils vous coûte 1 euro par CD fabriqué.

Alors tu recommandes a tout groupes, meme amateur d'etre à la Sacem ? meme si les ambitions du cd sont pour le moment tres loin de gagner uen victoire de la zique ( euh ... c'est pour l'image que je dis ça hein, c'est pas du tout mon ambition

)

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bassofblack

•06/09/2007 22:01:36

Je sais pas si ça a deja ete dis mais j'ai la flemme de tout lire: La sacem ça sert a rien si les chanson de ton groupe ne sont pas reprise par d'autre groupe, sinon tu perd de l'argent a chaque fois que tu joue tes propre compo. C'est très con mais c'est comme ça. Pour juste proteger les compo il existe un autre organisme dont j'ai oublier le nom, un truc genre la SNAC, enfin j'me rappel plu

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TaYgO

•06/09/2007 22:47:07

C'est pas la protection qui me pose problème, c'est surtotu vis a vis de l'exploitation des chansons par soi meme

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fredow

•06/09/2007 23:15:46

Une alternative interressante pour les amateurs ; le SNAC ( syndicat national des auteurs compositeurs )
toutes les infos sur le site : http://www.snac.fr/

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Le Sébu

•06/09/2007 23:37:21

bassofblack

Je sais pas si ça a deja ete dis mais j'ai la flemme de tout lire: La sacem ça sert a rien si les chanson de ton groupe ne sont pas reprise par d'autre groupe, sinon tu perd de l'argent a chaque fois que tu joue tes propre compo. C'est très con mais c'est comme ça. Pour juste proteger les compo il existe un autre organisme dont j'ai oublier le nom, un truc genre la SNAC, enfin j'me rappel plu

Bassofblack, Je sais pas où tu as vu qu'on perdait de l'argent en jouant ses propres compos; jusqu'à preuve du contraire c'est l'organisateur du concert qui paie la SACEM, pas le groupe!!

Par contre, une fois que tu as déclaré la liste des compos que tu as jouées, multipliée par le nombre de concerts, tu peux prétendre toucher des droits.

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