La famine en Afrique, Ça vous fait quoi ?

http://www.wat.tv/video/g20

•08/01/2012 09:53:51

Je pense que je vais aller voir l'organisation de Monsieur Bono

http://one.org/international/

http://www.youtube.com/watch?v=j6gHRi7h9jk

1

0

+1

•08/01/2012 10:00:42

Groumph!

Salut mister Cbass:

Vu l'ambiance potache de ce forum, si tu as vraiment envie d'aborder ce sujet sérieusement tu vas être déçu voir pire...
Je ne pense jamais à la famine en afrique car je ne sais absolument pas quoi en penser...à part qu'on devrait refaire tourner la guillotine comme en 1793...

J'ai confiance dans la communauté de slappytiens, car il s'agit bien d'une communauté et j'espère quand même que mon petit message touchera une ou l'autre personne. C'est peut-être peu mais c'est toujours ça.

je suis en train de parcourir le site de http://one.org/international/

je trouve ca vraiment bien, il demande d'agir en faisant passer le mot, en signant des pétitions ....

Il y a une page de pétition pour l'application de la taxe sur les transactions financières

par exemple http://act.one.org/sign/taxe-transactions-financieres

0

darkie

•08/01/2012 10:10:36

Je pense qu'à ce niveau-là, c'est davantage aux gouvernements de prendre les choses en main, qu'aux ONG. Je ne suis pas du tout un expert dans ce genre de question, donc je peux me planter, mais l'impression que j'ai est, que les aides humanitaires interviennent majoritairement dans des pays "à peu près" stables, i.e où ils ne risquent pas trop de se faire shooter à vue (ce qui arrive quand même).

Comme les gouvernements de tels pays sont extrêmement corrompus, les aides en effet n'arrivent pas là-bas (que ce soit en nourriture ou en argent), car tout est détourné. Alors oui, certaines ONG te montrent comment elles construisent des écoles, des puits, etc, mais -selon l'impression que j'en ai-, les pays concernés sont plus tranquilles que la Somalie par exemple (Attention, je ne dis pas que c'est le paradis non plus, loin de là). L'efficacité des pétitions, honnêtement, j'en doute (même si j'en ai "signé" quelques-unes), surtout quand ça se fait par internet. On remplit trois champs vides, ça prend 5mn et on a la conscience tranquille... C'est bien, mais je ne crois pas que ça serve à grand-chose. Même les causes relayées massivement par les médias ne sont qu'un effet de mode et ont une durée de vie très limitée (par exemple le truc du Tibet pendant les JO de Pékin).

2

0

+2

•08/01/2012 10:17:00

darkie

Je pense qu'à ce niveau-là, c'est davantage aux gouvernements de prendre les choses en main, qu'aux ONG. Je ne suis pas du tout un expert dans ce genre de question, donc je peux me planter, mais l'impression que j'ai est, que les aides humanitaires interviennent majoritairement dans des pays "à peu près" stables, i.e où ils ne risquent pas trop de se faire shooter à vue (ce qui arrive quand même).

Comme les gouvernements de tels pays sont extrêmement corrompus, les aides en effet n'arrivent pas là-bas (que ce soit en nourriture ou en argent), car tout est détourné. Alors oui, certaines ONG te montrent comment elles construisent des écoles, des puits, etc, mais -selon l'impression que j'en ai-, les pays concernés sont plus tranquilles que la Somalie par exemple (Attention, je ne dis pas que c'est le paradis non plus, loin de là). L'efficacité des pétitions, honnêtement, j'en doute (même si j'en ai "signé" quelques-unes), surtout quand ça se fait par internet. On remplit trois champs vides, ça prend 5mn et on a la conscience tranquille... C'est bien, mais je ne crois pas que ça serve à grand-chose. Même les causes relayées massivement par les médias ne sont qu'un effet de mode et ont une durée de vie très limitée (par exemple le truc du Tibet pendant les JO de Pékin).

c'est un peu ce que je disais dans mon premier message, ma femme me disait que l'argent et les ressources n'arrivaient pas souvent à bon port et finissaient dans les poches des fonctionnaires.

Peut-être que les pétitions ne servent pas à grand chose, c'est sans doute certain, mais c'est un premier pas, partager l'info en est un autre, s'indigner de ce qui se passe plutôt que de s'en foutre également bref c'est sûr qu'a notre niveau c'est pas simple d'avoir une quelconque influence.

Mais c'est quand même mieux que de ne rien faire du tout non ?

0

darkie

•08/01/2012 10:27:13

Pour moi c'est kif-kif, même si c'est triste à dire.
Bien évidemment, ça m'attriste quand je pense à ça, je trouve que c'est scandaleux, etc. Mais concrètement, je fais quoi? Rien du tout. Parce que, comme 99% des gens qui se sentent concernés par ce genre de chose, je ne peux/veux rien faire de concret. Aller sur place et apporter de la nourriture et des soins, ça c'est déjà une meilleure solution, mais qui à mon sens n'est valable qu'à court terme, parce que de toutes façons ça n'aura pas de fin (du moins, pas de fin immédiate). Par contre, est-ce que j'ai envie d'aller là-bas et de risquer ma propre vie? Est-ce que j'ai les moyens de partir à mes frais pour faire ça? Est-ce que je peux me permettre de compromettre mes études, et donc mon avenir, en passant plusieurs mois de ma vie là-bas?
Ce sont des questions générales que je me pose, qui sans doute ne sont pas uniquement les miennes. On est dans une société de bien-pensants, un peu bourgeois-idéalistes qui se satisfont du simple fait d'en avoir quelque chose à faire, c'est triste, mais c'est comme ça.

C'est pas une raison pour ne pas agir cela dit, mais les dons d'argent, etc, ne servent à rien selon moi, si c'est pour qu'ils aillent enrichir des gouvernements corrompus et des milices.

(La discussion est intéressante, mais le débat serait un peu trop stérile et déprimant pour moi, donc j'arrête de poster ici

)

3

0

+3

•08/01/2012 10:42:40

mister Cbass

Salut,

Personnellement, je pense ne jamais m'être vraiment senti concerné par ce genre de drame humain :" que peut-on y faire ?" " a quoi bon" on tourne la tête et on oublie.

Comme quoi on change en vieillissant, la vision de cet enfant me trouble énormément.

j'ai envie de faire quelque chose, d'en parler, qu'on en parle.

Ma femme qui a travaillé dans une crèche au Burkina me dit que les dons en argent sont souvent prélevés avant d'arriver au destinataire, elle ne recevait quasi aucun sou.

Les dons en nourriture??

Avez vous des connaissances sur le sujet, des retours d'expériences...

bref tout ce qui pourrait nous aider à mieux les aider

A côté de ça les états on de l'argent pour sauver les banques, pour acheter du matériel pour les matériels pour militaires, faire de la recherche pour l'armement.

j'aimerais que dans le futur ce soit les militaires qui fassent des bals pour obtenir des dons...enfin c'est un autre débat.

si ils se décidaient enfin à appliquer la taxe Tobin, ça permettrait de lever des fonds rapidement

http://fr.wikipedia.org/wiki/Taxe_Tobin

tu sais les dirigeants occidentaux, les décideurs, n'ont aucun intérêt à ce que l'Afrique se relève et devienne une puissance économique à l'égal de l'occident. Pour notre niveau de vie et de technologie il vaut mieux continuer à maintenir les dictateurs en place (même si on nous a fait croire que Bagbo était un méchant qu'il fallait éliminer, ou Khadafi alors que la France a bossé avec eux pendant des décennies) et à affamer et sous-éduquer les peuples. L'avantage d'avoir une Afrique désespérée c'est que les industries du médicament peuvent refourguer leur came et faire des tests sur des gens qui de toute façon vont mourir.
L'exploitation des matières premières est aussi un vaste sujet.
Les états ne veulent pas aider l'Afrique.

Discours de Sarkozy à Dakar: le« drame de l'Afrique » vient du fait que « l'homme africain n'est pas assez entré dans l'Histoire. […] Le problème de l'Afrique, c'est qu'elle vit trop le présent dans la nostalgie du paradis perdu de l'enfance. […] Dans cet imaginaire où tout recommence toujours, il n'y a de place ni pour l'aventure humaine ni pour l'idée de progrès ».

Voilà, pour le blanc l'africain est un enfant immature qui vit dans un rêve et qui n'est pas entré dans l'Histoire. Afrique, berceau du monde pourtant non? Ou on va dire que c'était en Asie en fait?

Je pense que le seul moyen d'aider l'Afrique c'est de nous aider, nous, à se débarrasser de nos dirigeants qui pourrissent tout. Mais ça, ca n'arrivera sans doute jamais, le blanc est trop gras et trop dans le confort pour se révolter.
Comment empêcher les gens de se révolter? Les réprimer, les enfermer, les tuer? Non. Leur donner une télé, un canapé, des jeux et de la bouffe. Bien plus efficace. Enlève un seul de ces éléments et ta révolution tu l'auras!!

3

0

+3

•08/01/2012 10:45:41

darkie

Pour moi c'est kif-kif, même si c'est triste à dire.
Bien évidemment, ça m'attriste quand je pense à ça, je trouve que c'est scandaleux, etc. Mais concrètement, je fais quoi? Rien du tout. Parce que, comme 99% des gens qui se sentent concernés par ce genre de chose, je ne peux/veux rien faire de concret. Aller sur place et apporter de la nourriture et des soins, ça c'est déjà une meilleure solution, mais qui à mon sens n'est valable qu'à court terme, parce que de toutes façons ça n'aura pas de fin (du moins, pas de fin immédiate). Par contre, est-ce que j'ai envie d'aller là-bas et de risquer ma propre vie? Est-ce que j'ai les moyens de partir à mes frais pour faire ça? Est-ce que je peux me permettre de compromettre mes études, et donc mon avenir, en passant plusieurs mois de ma vie là-bas?
Ce sont des questions générales que je me pose, qui sans doute ne sont pas uniquement les miennes. On est dans une société de bien-pensants, un peu bourgeois-idéalistes qui se satisfont du simple fait d'en avoir quelque chose à faire, c'est triste, mais c'est comme ça.

C'est pas une raison pour ne pas agir cela dit, mais les dons d'argent, etc, ne servent à rien selon moi, si c'est pour qu'ils aillent enrichir des gouvernements corrompus et des milices.

(La discussion est intéressante, mais le débat serait un peu trop stérile et déprimant pour moi, donc j'arrête de poster ici

)

je préfère conserver ça " La discussion est intéressante"

"On est dans une société de bien-pensants, un peu bourgeois-idéalistes qui se satisfont du simple fait d'en avoir quelque chose à faire, c'est triste, mais c'est comme ça. " c'est bien vrai et c'est mon cas, je n'ai pas envie de partir et de tout sacrifier, je ne pense pas que c'est une solution non plus, il y a peut-être moyen d'investir quelques heures dans une organisation à proximité ou le parrainage...

je ne sais pas si ce sont de bonnes pistes...

continue quand même à poster et merci pour tes commentaires

0

GrosseBanane

•08/01/2012 10:56:48

La famine en Afrique est une famine politique. C'est un continent extrêmement riche en ressources naturelles, seulement la répartition des richesses est bidon (comme l'a expliqué le Sébu). C'est aux Etats qu'il faudrait s'attaquer, envoyer de l'argent et autre aides est inutile, ça ne rééquilibrera jamais la balance.

0

•08/01/2012 10:57:02

Le Sébu

Voilà, pour le blanc l'africain est un enfant immature qui vit dans un rêve et qui n'est pas entré dans l'Histoire. Afrique, berceau du monde pourtant non? Ou on va dire que c'était en Asie en fait?

Je pense que le seul moyen d'aider l'Afrique c'est de nous aider, nous, à se débarrasser de nos dirigeants qui pourrissent tout. Mais ça, ca n'arrivera sans doute jamais, le blanc est trop gras et trop dans le confort pour se révolter.
Comment empêcher les gens de se révolter? Les réprimer, les enfermer, les tuer? Non. Leur donner une télé, un canapé, des jeux et de la bouffe. Bien plus efficace. Enlève un seul de ces éléments et ta révolution tu l'auras!!

se débarrasser de nos dirigeants, un rêve !!! Le problème que ce soit en France ou Belgique, j'ai le sentiment qu'on nous demande de choisir entre la peste et le choléra, il n'y a plus que des politiciens qui ne pensent qu'a se forger le gloire et fortune personnelle avec la politique et plus de vrais hommes et femmes d'état qui travaillent dans l'optique d'un meilleur avenir pour la génération actuelle et celles à venir.

Enfin comme tu dis nous sommes encore trop bien nos pantoufles, mais il y a sûrement moyen de partager un peu avec les autres sans faire forcément un croix sur nos acquis .

0

•08/01/2012 10:58:01

oui, la taxe Tobin, qui ne sera JAMAIS votée.

0

•08/01/2012 10:59:44

GrosseBanane

La famine en Afrique est une famine politique. C'est un continent extrêmement riche en ressources naturelles, seulement la répartition des richesses est bidon (comme l'a expliqué le Sébu). C'est aux Etats qu'il faudrait s'attaquer, envoyer de l'argent et autre aides est inutile, ça ne rééquilibrera jamais la balance.

c'est sans doute plus que vrai, mais comment faire pour s'en prendre à nos dirigeants de manières efficaces.

Moi en rapport avec cette image et histoire d'être un peu léger, j'ai décider de boycotter les retransmissions de foot à la télé.

Il y a pas un taf qui mérite un salaire mensuel pareil à l'heure actuelle c'est vraiment indécent.

0

•08/01/2012 11:08:39

http://www.slate.fr/story/10481/une-nouvelle-taxe-solidaire

Le Sébu

oui, la taxe Tobin, qui ne sera JAMAIS votée.

ouais, elle dérangeait déjà pendant mes études.

Pour mon mémoire en 2001, je l'avais choisi comme premier sujet....on m'avait gentiment suggérer de laisser tomber...et de trouver autre chose...

je reposte le lien pour la pétition au cas ou http://act.one.org/sign/taxe-transactions-financieres

et pour une fois la belgique et la france sont pourtant main dans la main sur ce sujet,

kouchner et louis michel défendent la théorie avec une certaine vigueur.

0

Gorille

•08/01/2012 11:22:18

http://www.wat.tv/video/g20

mister Cbass

Je pense que je vais aller voir l'organisation de Monsieur Bono

http://one.org/international/

http://www.youtube.com/watch?v=j6gHRi7h9jk

C'est toujours marrant de voir des gens qui ne connaissent plus de problème d'argent depuis 20 ans donner des leçons d'économies "au petit peuple".

Je sais déjà pas comment je vais faire pour payer mes impôts sans emprunter...

1

0

+1

LeZin

•08/01/2012 11:30:38

Sans parler de malhonnêteté , apres 2004 pour le tsunami en Asie , j'avais vu un reportage disant que vu les sommes records reçues, ils en gardaient pas mal pour le placer, au lieu de le distribuer... et j'avais cru comprendre que pas mal d'ONG fonctionnaient ainsi ! Donc je vois pas trop ce qu'on peut faire, à part peut être une mission humanitaire la bas ? En sachant ce que ça implique (motivation personnelle, disponibilité par rapport a son employeur, danger sur place car souvent dans des régions sensibles ou les ressortissants occidentaux peuvent avoir une certaine valeur en cas d’enlèvement)

1

0

+1

•08/01/2012 11:30:55

Gorille

http://www.wat.tv/video/g20

mister Cbass

Je pense que je vais aller voir l'organisation de Monsieur Bono

http://one.org/international/

http://www.youtube.com/watch?v=j6gHRi7h9jk

C'est toujours marrant de voir des gens qui ne connaissent plus de problème d'argent depuis 20 ans donner des leçons d'économies "au petit peuple".

Je sais déjà pas comment je vais faire pour payer mes impôts sans emprunter...

je pense quand même que Bono est quelqu'un de vraiment engagé et c'est justement parce qu'il a de l'argent en suffisance et à disposition qu'il peut le faire. Et il sert de sa notoriété pour de bonnes causes.

Comme le fait Bonjovi.

Si toutes les célébrités de la télé, chanson, sport agissaient comme eux ça seraient déjà pas mal.

c'est peut-être sur nos vedettes préférées que nous devrions faire pression, pour qu'ils fassent pression sur nos dirigeants.

et Boycotter ceux qui auraient un comportement disons " peu éthique"

0

larsen67

•08/01/2012 11:34:57

Beckham n'a pas signé au PSG donc il ne gagne pas 800.000 euros par mois le pauvre...

2

0

+2

•08/01/2012 11:35:44

Il y a eu des trucs énormissimes comme le "live aid" à une époque, festoche géant de stars, pour faire pression sur les dirigeants et il ne s'est absolument rien passé; faire pression par le divertissement c'est un leurre, pour que les dirigeants bougent y'a que la menace qui compte. Faut taper au portefeuille direct, du style plus personne ne paye ses impots ou ne consomme. C'est pour ça que la tache est impossible.

0

http://www.one.org/c/fr/infos/3583/

•08/01/2012 11:41:24

Il faut quand même être un peu positif non?

d'après One, ils arrivent quand même a obtenir des résultats concrets

0

LeZin

•08/01/2012 11:45:15

Ouais et encore les festoches géants de stars, j'ai un doute sur les motivations de certains, car ça fait bien de défendre une cause a la tv, après à savoir si ils se sentent vraiment concernés... Tu vois par exemple Les Enfoirés, je remets pas tout le monde en cause, ni même le but du truc car c'est un bon coup de pouce aux restos du cœur, mais certains si ils n'y etaient pas ils tomberaient dans l'oublie total, là ça leur permet de s'assurer d’être présent a la téloche une fois par an !
Mais bon on s’éloigne peut être du truc, car je ne pense pas que ce topic soit un débat sur les ONG et leurs modes de fonctionnement, mais que peut on faire concrètement pour aider cet enfant par exemple ?

0

•08/01/2012 11:45:34

oui là tu parles des ONG, tant mieux si elles obtiennent des résultats heureusement qu'elles sont là.
Moi je parlais juste des dirigeants occidentaux et de leur stratégie. La seule vision qu'a eu l'occident pour aider les pays d'Afrique c'est la colonisation, ça a foiré en grande partie, aggravé la situation, next.

0

Milarésol

•08/01/2012 12:06:12

Moi ça me fait chier la famine en Afrique. Mais comme déjà dit, la cause, c'est quoi ?

La politique de l'Europe occidentale, principalement, et du monde occidental ensuite. Sans compter nos amis chinois qui font un peu pareil : ils louent le droit d'exploitation des ressources, emploient exclusivement des chinois sur place, et revendent les produits raffinés.

La cause c'est donc des politique séculaires. Pour aller contre, il faut donc supprimer la cause.

Après on peut voir les choses de plusieurs façons : faut-il empêcher les gens de mourir de faim et faire des dons ? Si demain on arrive à nourrir tout le monde via le don, la situation sera-t-elle bonne ? Parce que pour y arriver on nourrira en même temps tout les fonctionnaires corrompus et les chefs de guerre sur le trajet de ces dons, fatalement.

Ou alors on modifie la politique. Ce qui parait encore plus irréalisable, à la vue des consensus qu'il faudrait obtenir, et du nombre de personnes à convaincre.

Donc ça me fait chier.

0

K-Hole

•08/01/2012 12:06:56

C'est un sujet qui m'a longtemps posé problème... Et me pose encore grandement problème... Pas la famine en afrique en particulier, non, mais plutôt les demandes humanitaires.

J'ai essayé d'expliquer aux gars qui voulaient me faire donner mes coordonnés banquaires dans la rue que je trouvais ça vraiment abjecte, mais j'ai eu du mal (sans doute qu'ils étaient payés pour faire ça, en plus, les pauvres ). J'avais juste à me sentir concerné une minute, signer, et après, je vivais le reste de l'année comme bon me semblait.

Si encore j'avais du faire un chèque tous les mois, je me serai au moins rappelé du nom de la maladie qui détruisait la chair de ces enfants...

En les quittant, un mot m'est venu, que je n'ai pas su leur sortir sur le moment : consommation.

On nous propose de la consommation d'humanitaire, en nous faisant croire que notre compte banquaire prélevé d'un tarif annuel adapté à notre condition sociale va sauver le monde, et je trouve ça abjecte.

Je n'ai rien contre le don, vraiment, mais le marketing, la culpabilisation pendant quelques minutes et bingo, je ne pense pas du tout que ça puisse faire changer quoique ce soit, et je pense même que ça aurait tendance à donner bonne conscience, sans aucune efficacité...

Mais je ne suis pas encore très clair la dessus. Si ce n'est qu'à écouter mes états d'âmes ce jour là, on a tous perdu une demi heure

0

acouel

•08/01/2012 12:17:14

Bienvenue dans le monde réel Cbass

J'ai bien peur qu'en filant de l'argent, cela ne serve à rien, de la bouffe, pareil (regarde ce qu'il s'est passé en Somalie)

Que malgré nos votes aux présidentiels ça ne change rien.

Donc c'est un monde pourri qui va à sa propre perte et c'est pas prêt de changer

Quand à Bono et consort c'est juste bien lulz (comme les Enfoirés avec les restos du coeur)

0

K-Hole

•08/01/2012 12:17:30

En fait, je n'ai pas lu vos messages d'avant

Je vote chez Avaaz, j'aime l'idée.

Moi je parlais plutôt des ONG qui sont sur les trottoirs de Genève...

0

•08/01/2012 13:29:43

Pseudo Supprimé

Alors moi je fais comme je peux avec mes maigres moyens, pour ma conscience il y a ça:
http://www.avaaz.org/fr/ dès que je reçois une pétition dans ma boite mail je clique et je vote, c'est la seule carte d'électeur que je connaisse.

tu peux en dire plus ça a l'air intéressant aussi.

0

•08/01/2012 13:37:12

http://www.slappyto.net/Res/Galeries/21883/4049...

acouel

Bienvenue dans le monde réel Cbass

J'ai bien peur qu'en filant de l'argent, cela ne serve à rien, de la bouffe, pareil (regarde ce qu'il s'est passé en Somalie)

Que malgré nos votes aux présidentiels ça ne change rien.

Donc c'est un monde pourri qui va à sa propre perte et c'est pas prêt de changer

Quand à Bono et consort c'est juste bien lulz (comme les Enfoirés avec les restos du coeur)

Oui je suis bien conscient qu'on ne refera pas le monde, mais encore une fois il doit y avoir des moyens à notre portée qui peuvent porter leurs fruits et puis je pense que rester indifférent en se disant "rien ne marche, ça ne sert à rien " soit une bonne chose et je pense que nos dirigeants comptent là-dessus.

Ensuite c'est vrai que tout le monde n'a pas l'âme d'un militant ou d'un aide humanitaire prêt à tout quitter pour défendre ses idées.

Heureusement, sinon on serait tous à parcourir le monde pour des bonnes causes et il n'y aurait plus personne pour alimenter ce merveilleux forum.

Pour revenir un peu sur les dons à faire en argent ou nourritures

des adresses ?

j'ai un peu peur de donner n'importe ou j'ai lu que pas mal de sites de dons étaient gérer par des pirates ?

0

sam

•08/01/2012 14:25:46

Perso, j'appelle ça de la propagande ...

La faim en Afrique ou en Afrique ? au Sahel ? en Ethiopie ?

La ou il y a la misere, il y a souvent la guerre, alors, je veux bien qu'on nous culpabilise, perso, meme si je me sens concerné, je ne me sens pas responsable ni coupable, culpabiliser les gens, c'est un peu trop facile, monter les uns contre les autres, c'est pas comme ça qu'on regle les problemes, ce ne sont pas des méthodes .

A ma connaissance, au Sahel ou en Ethiopie, on joue plus à l'AK47 ( la Kalach ) qu'au FAMAS ou au M16, cherchez l'érreur ...

Et puis arretez de regarder les reportages à la télé, vous vous intoxiquez, jouez plutot de la basse ...

5

0

+5

•08/01/2012 14:35:44