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209 connectés Sweepyto Guitare

Politique???

#1
26/03/2006 23:16:41
Je sais que j'aborde un sujet sensible mais voilà mon propos

Sur Poppyto il est vrai certains topics parlant de politique étaient parti en couille mais au contraire sur Bassfusion cela se passait dans de bonnes conditions.

Ce qui me chagrine c'est que la charte de Salppyto est la même que sur Poppyto. Or il s'agit de deux forums différents, et le fait que Slappyto aura bientôt un système de modération permettra je pense de discuter de sujets "chauds" en toute tranquilité!

Par exemple je brulais d'envie de parler du CPE sur Poppyto mais je ne pouvais pas...ne recommencons pas avec cette règle qui nuit à la liberté d'expression!


Refaisons une charte, celle de Slappyto, ca peut être utile!!!




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#2
26/03/2006 23:20:14
 Ahh le CPE , encore une invention bien française ça !!! Putain , y a des jours ou j'aimerais être espagnol quand meme
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#3
26/03/2006 23:20:21

refaisons? c'est pas "et si nous refaisions" que tu voulais dire, plutot?

Eternel probleme: pas de modos, et des regles de base a suivre, ou alors pas de regles et des modos.
Perso, le systeme des modos ca m'a toujours fais chier. Donc pour moi, ce serait laissons la charte.

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#4
26/03/2006 23:23:41
Mauvais endroit pour ce post

Ca partait en couille sur Poppyto parceque nous sommes des idéalistes

Fin bon, si je peux donner mon avis, la politique n'a rien à faire sur un forum de basse. Ya d'autres forums pour en parler, et qui seront certainement + adaptés, car touchant un public averti et renseigné

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#5
26/03/2006 23:23:56
 Bah de toute façon le site sera modéré dans une ou deux semaines, on a pas à débattre là dessus...


Tout ce que je veux dire c'est que la charte actuelle m'empêche de parler de ce que je veux, et ca c'est plutôt chiant! Ca se justifiait sur Poppyto mais plus maintenant!
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#6
26/03/2006 23:24:41
je sais pas. ca part vite en vrille.
meme sur onlybass, quand ca parle religion tu voit rapidement des gens qui te sortent des trucs asser limite en toute decontraction.
c'est pas forcement la forme qui nuit (quoique) mais plus le fond de certaines personnes.
perso je vote pour pas de politique.
aprés, bien sur, je regrette qu'on puisse pas causer de certains sujets entre bassiste. le regime des intermitant par exemple. mais quand on voit comment certaines phrases sorties naturelement, sans agressivité, peuvent engrenger des reactions plus que vive pour d'autre, ben je me dit qu 'a part foutre la merde, ca ammene pas grand chose.
aussi bien en musique on peut faire voir a quelqun un autre point de vue, et le faire evoluer. aussi bien en politique, un mec qu'est a fond dans le liberalisme on lui fera que difficielement changer d'avis.
sur le cpe par exemple (puisque tu en parle) personne est pour. ceux qui sont pour n'ont souvent pas des arguments en corelation avec la réalité. et d'ailleurs ceux qui sont contre non plus. donc au final, c'est pas ca qui fera avancer grand chose sur la basse.
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#7
26/03/2006 23:25:46
 bah attends donc une semaine ou deux et tu pourras parler de ce que tu veux
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#8
26/03/2006 23:27:12
Le probleme avec les débats politiques c'est que ca vire tres vite au rapport de force et à une volonté de voir la facon de penser de l'interlocuteur ressembler à la sienne
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#9
26/03/2006 23:37:33
mad_felix
Fin bon, si je peux donner mon avis, la politique n'a rien à faire sur un forum de basse. Ya d'autres forums pour en parler, et qui seront certainement + adaptés, car touchant un public averti et renseigné

 Dans ce cas onsuprime la bar?

Pour ce qui est des modos sur BF on ne els voyait pas. D'ailleurs j'en faisais partie, et je n'ai dû intervenir qu'une seule fois...  Personne n'imposait sa vision à personne, il suffit jsute de présenter les choses de manière posée et tout va bien!

Après celui qui est aps d'accord il va se faire voir, de toute façon il sera modéré!

Nan mais c'est vrai que ças erait cool de vriament pouvoir parler de tout, c'est à ça qu'il sert le bar nan?
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#10
26/03/2006 23:42:00
Thob
 Dans ce cas onsuprime la bar?

Pour ce qui est des modos sur BF on ne els voyait pas. D'ailleurs j'en faisais partie, et je n'ai dû intervenir qu'une seule fois...  Personne n'imposait sa vision à personne, il suffit jsute de présenter les choses de manière posée et tout va bien!

Après celui qui est aps d'accord il va se faire voir, de toute façon il sera modéré!

Nan mais c'est vrai que ças erait cool de vriament pouvoir parler de tout, c'est à ça qu'il sert le bar nan?
 Le barman ne tardera pas à sortir la winchester de derriere son comptoir

Non mais le bar sert à se détendre... pas à se tapper une bouffée de CPE quand toute la journée on en a entendu parler à la télé et dans la rue. Apres bon, c'est sur que celui qui n'est pas intéressé n'a pas à y aller. Fin faites cke vous voulez, c'po moi le ouèbmasteur
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#11
26/03/2006 23:42:44
 Mais les modérateurs n'ont ils pas annoncé qu'il modèrerait modéremment (je cite)

A priori, ça signifie que si la conversation reste posée, on peut parler de tout ?
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#12
26/03/2006 23:45:09
moi j'aime pas la moderation. je prefere l'autogerance. ca fait appele a plus de maturité, mais au moins ya pas la repression.
j'en vois deja qui ont la trique a penser a la moderation. moins yen a, moins yen a besoin.
a par pour des questions de legalité ou pour les franchement troll qui ne font aucun effort pour se calmer, ca devrait pas exister plus que ca. tout le monde a droit de dire ce qu'il pense.

par exemple:
discution sur la politique, et la dessus arrive quelqun qui avance des theses digne du fn.
sans insultes, sans agression, en maniant bien la langue pour ne pas se faire traiter de raciste, mais qui fait clairement comprendre ses idées.
ben, la dessus tout le monde me connait. et vous savez tous comment je reagis.
donc, bref,la dessus je lui montre le rapport entre son discours et des les phrases utilisées par des partis douteux, plus au passage quelques noms d'oiseaux.
ben c'est moi qui sera modéré, et l'autre en face ne sera pas inquité.
fin bref, je me suis un peu embourbé dans mon exemple, lol.bref, vous m'aurez compris.
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#13
26/03/2006 23:46:19
 Bah pour le moment, on ne sait même pas qui sont les modos.. Est-ce que ceux de BF seront reconduits ici?
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#14
26/03/2006 23:51:07
 VIVE LE CPE...


je plaisante, enfin je pense que les sujets de politique, en effet, n'ont pas grand chose a faire ici, il y a des forums consacres a ca (evite les forums qui ont deja pris position par contre, ca ne sert a rien de discuter du cpe avec que des gens qui sont deja de ton avis) , tres bien et certainement bien plus argumentes

enfin apres tout faites ce que vous voulez, je suis pas obligé de participer
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#15
26/03/2006 23:54:25
kurt
a par pour des questions de legalité ou pour les franchement troll qui ne font aucun effort pour se calmer, ca devrait pas exister plus que ca. tout le monde a droit de dire ce qu'il pense.
 Ca me fait penser aux débats sur els services d'ordre dans les comités de grève. La modération se contente de vérifier que les règles sont respectées. Si tout le modne s'autogère comme tu dis, les modos ne feront rien. C'était d'ailleurs le cas sur bassfusion! D'ailleurs la plupart des modos n'ont pas eu le ent pednant plusieurs mois!  Bref, tu soulignes toi-même des exceptions (légalité... etc) dans ce cas les modos sont indispensables.

A la fac on a monté u nservice d'ordre, on s'est fait traiter de fashos, de flics et de bureaucrates (pas de rapport je sais... ) et puis finalement quand tout le modne se faisait aggresser en manif, les gens étaient bien content qu'il y ait des bonnes poires pour aller s'interposer et calmer le jeu. Là c'est pareil, un forum qui n'est aps modéré vas forcément attirer des ptis rigolos qui en profiteront pour fouttre le bordel. La modération eprmet de réagir par rapport à ça, après pour les membres du forum, chacun peut aprler de ce qu'il veut sans souci je pense. L'équipe de modération n'est pas un CSA!
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#16
26/03/2006 23:57:45
 Enfin celle de BF ne l'était pas. Car sur certains autres forums, tu as un peu l'impression que si tu ne marches pas le long du trait, tu vas te faire jarter...
Cela dit, c'est vrai que les modos BF n'avaient pas vraiment de boulot, hormis pour remettre des topics dans les bonnes rubriques.. (a part mika qui remplace systématiquement le mot fender par le mot ibaniaise  )
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#17
27/03/2006 02:23:57
 de toute facon, celui qui vote pas comme moi, j'y pete sa gueule, d'abord.
Bin quoi? vous voulez causer politique, je vous cause de ma politique, et vous m'obéissez, CQFD




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#18
27/03/2006 02:27:35
 +1

Moins de politiques et autres sujets sensibles il y aura, plus l'entente règnera.
(C'était la parole du sage )
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#19
27/03/2006 03:12:13
j'amene ici mon commentaire
pour les sujets sensibles pas besoin de parler politique pour qu'il y'ait des bastons
lance un sujet Fender/ibanez t'auras toujours quelqu'un pour raler plus fort que les autres
personnelement je n'aime pas (hais) fender et pourtant personne a encore bruler ma bagnole
les noms des moderateurs n'est pas encore connu a ce jour et c'est tant mieux car encore une fois il faut eviter de faire des castes
BF vs Poppyto avec des coté les pro charte et de l'autre les pro modero
pour ma part voila mon avis qui n'engage que moi....

les deux :

charte : la loi
modero : celui qui l'a fait respecter

si un type met sur un forum enfoiré de (au hasard) gratteux (pour pas provoquer des houleux^^)
il faudra bien que quelqu'un lui explique qu'il doit pas continuer dans ce sens parce qu'il a DEJA violer la charte
sans moderation on reviens donner un avertissement ecrit a des gens qui si ils ont deja violer la charte n'en aurons plus rien a branler
il y'a une difference entre encadrement et repression faire un amalgame pareil est une erreur
j'ai vu moult forum ou les modo ca devenais vite
"google est ton ami"
"recherche sur forum please"
"commencez vos phrases par bonjour et merci"
et si ct pas respecté...
poubelle
j'ai la naiveté de croire que ce sera tout autre sur slappyto vu que je crois a une moderation intelligente plus que robotique

pour les sujets politique je donne encore mon avis (bah ouais chuis la j'en profite)
je n'ai pas eu la télé pendant quelque temps et je m'en tamponne
l'ancien site a été mon seul lien avec l'information y compris politique
et meme si je n'ai pas été d'accord avec Thobass on y est pas aller a grand coup de moderation dans la gueule
on peut parler de tout mais pas avec n'importe qui disais desproges
si un sujet politique ne vous plait pas ou que vous avez peur de vous emporter
passez votre chemin
pour ceux qui veulent debattre en toute quietude je pense que ca ne peut etre qu'un plus

pour les reactions du type que certain sujet n'ont rien a faire sur un site de basse je me permet de douter
nous sommes tous unis par une meme passion la basse et par extension la musique
ce qui touche un camarade musicien sur certain sujet ne touchera ptet pas un violoniste pareil ni meme un homme politique
pour en revenir au CPE je pense pas que s'inscrire sur le forum de l'ump pour en debattre sera tres constructif

pour en finir j'ai la naiveté de croire que la moderation n'aura d'interet que pour les quelques boulet qui voudront volontairement foutre la merde et qu'il n'y en aura pas (pour ca aussi y'a d'autre forum http://www.guitariste.com par exemple^^)
et que tout les sujets pourrons etre traité sans pugilat (un sujet sur "que pensez vous de mon slip" n'a certe aucun rapport avec la basse mais si quelqu'un sens qu'il a quelque chose a dire et l'autre a apprendre c'est toujours bon)
avec l'age on se rend compte que la musique prend son inspiration dans bien des domaines
j'ai decouvert que ma technique de slap etait tres utile pour battre les oeufs en omelettes...
m'interdira t'on de poster "les bonnes recettes de prophetes"parce que ca n'a pas de rapport avec la basse
ou pire vais je etre modéré parce qu'il y'a un parti politique des defenseurs de l'oeuf (bah ouais y'a plein de cholesterol)
apres ce long speech je vous souhaite a tous une bonne soirée et un bon debat sur
"pour ou contre la politique sur un site musical "
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#20
27/03/2006 09:45:14
 prophet président !
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#21
27/03/2006 09:51:08
Je suis d'accord avec Serge..

je suis pas contre une modération tant que ça se fait discretrement et c'est ce qui se faisait apparemment su BF, je vous fait confiance pour ça les BFiens.

Ensuite c'est jamais le sujet, qu'il soit politique, pas politique ou pro-fender qui fait que ça parte en vrille, ce sont les personnes qui y participent et comme nous sommes des gens bien élevés ( si si )  on pourrai très bien parler de politique ici. D'autant que les sujets politique ne serait qu'occasionnels.

PS: bonne journée à toutes et et à tous!
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#22
27/03/2006 10:59:30
 Entièrement d'accord avec le prophète....

Sur Poppyto j'étais totalement contre les modos chaque fois que la proposition était faite....
Pourquoi? car c'était le site Poppyto et que ça fesait partie de son charme et tout s'y passait très bien... sauf qu'il fallait évitez certain sujet car malheureusement y a des gens qui s'emportait rapidement et oubliait de réfléchir avant de s'éxcité (n'est-ce pas Akira, Kurt,... )
sans oublier ceux qui disait exprès des énormitées et se marrait des réactions engendré (n'est-pas Fds_001, Mcoppola , JCVD,... et un peu moi aussi... j'me dois de l'admettre )

Sur Bf j'y ai vu une modération pratique (déplacement de poste.... euh... j'crois que c tout ) et non répréssive (ou bien c'était tellement discret que je ne l'ai jamais remarqué...) et même pas dissuasive....
Et on pouvait y parler de Tout....

En conclusion on est plus sur poppyto... on est plus sur Bf.... on est sur slappyto....
La modération modérer me semble être la meilleur chose à faire afin de pouvoir aborder n'importe quel sujet.... y compris les sujet politique....
Le plus important (à mon sens ) est que chaque posteur écoute l'autre avant de s'exciter dessus... et donne son point de vue sans vouloir faire changer l'autre....
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#23
27/03/2006 14:48:05
 Quoi qu'on puisse en dire, Poppyto agissait dans son statut d'admin comme un modo, en virant des threads et très exceptionnellement des agitateurs. Comme quoi avoir un système de modérateurs peut ne pas être si mal, histoire de ne pas en arriver à la suppression directe de ce qui fâche, et d'éviter au plus tôt que les choses n'aillent trop loin.
Quant au CPE, c'est plutôt un problème de société qu'un réel sujet politique, mais bon vu que la majorité est contre ça va tout de suite dégénérer si ceux qui sont pour veulent s'exprimer.
Faudrait que tout le monde s'engage à être calme et c'est pas possible...
Donc en gros j'pense qu'on peut parler de politique (oui pourquoi pas ?) comme on peut parler de tout, mais en évitant les sujets qui opposent, ou de les aborder d'une manière partiale...ça marche pour la politique comme pour le reste...
Et s'il doit y avoir des modos, eh ben ce serait cool qu'ils se présentent et qu'il y ait vote ! Mais ça à la limite c'est mon avis.
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#24
27/03/2006 14:52:39
 On avait eu un big thread sur BF avec le CPE. Et malgré l'opposition plus ou moins de certains membres et un bon débat, on ne s'est pas déchiré au lance missile. Donc je pense que ça ne posera pas plus de problèmes que ça .
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#25
27/03/2006 14:52:46
 ça existe des sujets qui n'opposent pas en politique?  Sérieux??
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#26
27/03/2006 14:56:14
 Ben je veux dire, parler de la politique, plutôt au sens historique...
Et puis relater des faits plutôt que donner son avis perso....
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#27
27/03/2006 18:20:23
 Bah en fait le principal problème des discussions politiques sur les forums c'est pas tellement que ça part en vrille mais plus que ça mène à rien : pour exprimer clairement ses idées et instaurer un échange constructif sur ces sujets y'a rien de mieux que les échanges de vive voie...
Donc je suis assez contre pour résumer... (d'autant plus que je me connais : dès qu'il y avait un sujet politique sur poppyto je pouvais pas m'empecher de démarrer au quart de tour  ...Donc autant écarter la tentation...)
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#28
27/03/2006 18:34:52
ouai, pis n'oubliez pas qu'un debat a 10 ca passe, mais a 100 c'est tout de suite plus pareil.
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#29
27/03/2006 19:24:33
Mr.LeBelge
car malheureusement y a des gens qui s'emportait rapidement et oubliait de réfléchir avant de s'éxcité (n'est-ce pas Akira, Kurt,... )
sans oublier ceux qui disait exprès des énormitées et se marrait des réactions engendré (n'est-pas Fds_001, Mcoppola , JCVD,... et un peu moi aussi... j'me dois de l'admettre )

J'admire ta capacité a cataloguer les gens et a les excuser ou non selon tes affinités personnelles.

Puisque tu parles de moi, je me permet un droit de réponse:
Si je fais régulierement montre d'une certaine capacité à monter dans les tours, ca n'est pas pour autant que je me permet de réagir sans réfléchir.
Et lire ce genre de commentaire de ta part, ca fait un peu hopital qui se fout de la charité, parce que ca m'étonnerait que tu aies parfaitement mesuré la portée de certains de tes propos (le coup des casernes de pompelards, comme je te l'ai dit, je suis loin, tres loin de l'avoir digéré).
Quant a trouver fun de rajouter de l'huile sur le feu juste pour se marrer en regardant les réactions que ca engendre, je suis loin d'etre persuadé que ca fait montre d'une grande reflection...
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#30
27/03/2006 19:56:02
akira
      je suis loin, tres loin de l'avoir digéré.
 Hey! Les gars, nouveau forum, une page se tourne,ce serait pas une bonne accasion pour mettre vos vieilles rancoeurs au placard et prendre un nouveau départ?


l'ouverture d'esprit apporte les plus grandes richesses!
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